Мой религиозный поиск, или как и почему я в той конфессии, в которой есть

[Amtaro]

Максим, но с эгрегором-то что делать?

Мыть почаще.

(Хотя у Максима может быть свой вариант.

[Хараим]

Поэтому предлагаю назвать тему о мифологическом пространстве иначе - кто такие святые и что они хотят от нас.

 

Осталось согласовать топик . Давай я в топике просто спрошу тебя: Аркадий, а ты вот часто говоришь о мифологическом пространстве, а что это вообще такое? Как-нибудь так. А потом перенесу туда всё, что имеет отношение к мифологии и её эгрегору. Годится?

Не годится. Будет выглядеть, будто вся эта эгрегорина имеет отношение к заданным тобой мне вопросам.

 

Прошу занести в протокол - поросят, эгрегоров и прочую чушь не я в тему о мифологическом пространстве принес, это все ваше, сами с этим и разбирайтесь. Лично мне странно слышать сопоставление святых с поросятами да эгрегорами, но раз тебе это нравится - пожалуйста, дело твоего латинского вкуса.

 

По мне, так лучше создай чистую тему "Кто такие святые и что они хотят от нас" с твоими вопросами ко мне, а эгрегоров с поросятами оставь за ее пределами тем, кто в поросятах и эгрегорах знает толк и уже разговелся до эгрегорского состояния.

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Хараим

[Maxim Bulava]

Я со своей стороны просто удивлен нежеланием Хараима говорить о субъектности мифа. Видимо, Аркадий просто сам стесняется выводов, к которым можно прийти, задавшись вопросом "так перед кем же виновны пресловутые конвертиты".

 

Эта болезненная реакция на разговор об эгрегорах выдает недостаточное знакомство Аркадия с принципами как диалектической мифологии, так и мифологической диалектики. У Лосева мы читаем: "Всякий миф если не указывает на автора, то он сам есть всегда некий субъект. Миф всегда есть живая и действующая личность. Он и объективен, и этот объект есть живая личность". Собственно, об этом и шла речь на предыдущих страницах.

[Хараим]

Да, кстати, я вовсе не отрицаю субъектность мифа и как раз хотел бы это прояснить в соответствующей теме, и поговорить о персонализации, и личностном харктере мифов, ибо мне, как это водится на вашем форуме, вопреки моим словам навязали поросятину, эгрегорину и герметичность мифов.

 

В общем, Дмитрий, заводи чистую тему с вопросами ко мне, без эгрегорины, поросятины и навязанных интерпретаций. Я непременно найду время ответить.

[Дмитрий]

Думаю, лучше через недельку.

[Марион]

С эгрегором в "Розе Мира" интересная история. С одной стороны - он есть у любого государственного образования, даже Люксембурга. С другой - в тех государствах, где есть уицраор - демон великодержавной государственности - он замещает собой эгрегор и начинает сам впитывать психоматериальное излучение человеческих масс:

 

Эфирные ткани русского эгрегора были поглощены демоном государственности. Эгрегор как некое подобие личности, обладавшее подобием сознательности и подобием воли, перестал существовать. Те излучения человеческих психик, которые превращались в его ткань, отныне сделались продуктом питания Жругра. - Кн VII. Глава III Эпоха первого уицраора

Так что несколько непоследовательно у Андреева, вопрос до конца как будто не решен.

Но с другой стороны, возможно речь идет только об эгрегоре государства. А ведь эгрегоров может быть множество разных, и при уицраоре, гражданских так сказать, общественных, в зависимости от группирования людей по интересам и концентрации их воли. Может быть эгрегор церковной общины, той или иной партии, шахматно-шашечного клуба, рыбно-дачной секции, кружка гребли на пресных водах и т.д.

И - никакой эксклюзивности, сплошной плюрализм. Захотел человек - покинул рыбно-дачную секцию и перешел на греблю на пресных водах. Какое же тут предательство-то?

[Марион]

Максим, но с эгрегором-то что делать? Если в серьёзном заблуждении пребывает живой человек, то ему можно попробовать что-то объяснить. А с эгрегором как? Его же тоже жалко, беднягу. Хоть и не человек, но всё же имеет субъектность, волевым зарядом вон обладает.

Сознанием он не обладает. Личностным началом (ипостасью) - тоже. Чисто производное образование от концентрации человеческой воли. Пропала воля (человеческий интерес) - эгрегор развеялся в пространстве.

Как бы псевдо-субъект. Фантом.

[Хараим]

Думаю, лучше через недельку.

Да не спеши, конечно. Вопросы-то у тебя ко мне, а не у меня к тебе. Так что будь свободен в выборе подходящего времени - обещаю периодически (не реже, чем раз в месяц) заглядывать на форум, чтобы проверить - созрел ты или нет.)))

[Хараим]

Сознанием он не обладает. Личностным началом (ипостасью) - тоже. Чисто производное образование от концентрации человеческой воли. Пропала воля (человеческий интерес) - эгрегор развеялся в пространстве.

Как бы псевдо-субъект. Фантом.

То есть булавинский эгрегор не субъект, что ли? Тогда пошто его Булава в эту тему вообще притащил? Это вообще к мифу каким боком приделывается?

 

Дмитрий, у меня к тебе возник вопрос - а твои поросята субъектны?

 

Помню, в стародавние времена, когда все окружающие уже прочитали Розу мира и уговаривали меня сподобиться, я открыл книгу наугад, прочел фразу:

Глава 1. Сакуала Просветления. Я не знаю, где и когда умру на этот раз, но знаю, где и когда умирал я в последний раз перед тем, как родиться в 1906 году для жизни в России.

... и тихонечко закрыл книгу, понимая, что больше никогда в жизни ни при каких обстоятельствах не возьму ее в руки. Вторая цитата из этой книги, приведенная выше Марионом об "эфирной ткани русского эгрегора" убедила меня вполне в правильности моего тогдашнего решения.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Хараим

[Maxim Bulava]

Ну как "пошто я тему притащил"? Из лучших чувств к Вам, разумеется. Носитесь с этим мифом, аки с писаной торбой, и не в силах объяснить, перед кем же "конвертиты" виновны. Это же Вы написали, не Пушкин:

 

Мое недоумение в отношении конвертитов как раз и состоит в том - как можно было отказаться от того мифологического пространства, которое определено их родной цивилизацией и культурой, которые их породили, и отдать предпочтение чуждому мифологическому пространству. Удивительная неблагодарность

Вас же на все лады пытали: по отношению к кому неблагодарность, кого "предали", в чем "предательство"?

 

Вы в ответ ничего внятного не прописываете, отнекиваетесь в своей любимой манере "я этого не говорил", "от себя глаголете" и подобн. Миф да миф, и так без конца.

 

Вот Вам и предложен был хоть какой-то разумный вариант интерпретации Ваших претензий. А Вы этого не цените. Удивительная неблагодарность.

[Дмитрий]

Думаю, просто русский эгрегор и называется как-то по-русски, и на чуждые слова у Аркадия мифологическое чувство не срабатывает. Он просто* скажет* своё название и Вы продолжите. Но, я думаю, пусть лучше Страстная неделя у всех пройдёт, а то мало ли.

 

 

* нуууу, в идеале.

[Хараим]

Думаю, просто русский эгрегор и называется как-то по-русски, и на чуждые слова у Аркадия мифологическое чувство не срабатывает. Он просто* скажет* своё название и Вы продолжите. Но, я думаю, пусть лучше Страстная неделя у всех пройдёт, а то мало ли.

 

 

* нуууу, в идеале.

Я не против, чтоб через неделю, или месяц, или год, да хоть и вовсе никогда обсуждать эту тему - дело твое. Но ответь хоть на вопрос - что такое "мифологическое чувство"? А то мне в очередной раз приписывают какую-то эгрегорину, а я не в курсе - хоть буду знать.

 

Дмитрий, что такое "мифологическое чувство", которое у меня не срабатывает?

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Хараим

[Дмитрий]

Я не против, чтоб через неделю, или месяц, или год, да хоть и вовсе никогда обсуждать эту тему - дело твое. Но ответь хоть на вопрос - что такое "мифологическое чувство"? А то мне в очередной раз приписывают какую-то эгрегорину, а я не в курсе - хоть буду знать.

 

Дмитрий, что такое "мифологическое чувство", которое у меня не срабатывает?

 

Интересный ты. Чувство у тебя, а я объясняй. Ну давай попробую. Я думаю, это нечто такое, что заменяет человеку мозг ум в момент глубокого восприятия родного мифа. Или вообще любого, я не знаю. Вот слушаешь ты миф, или по-другому как-то воспринимаешь - а внутри всё иррационально отзывается. Уверен, что это родственно чувству прекрасного, и схожим образом мы воспринимаем музыку или стихи.

[Дмитрий]

(Аркадий, в слово "эгрегорина" добавь букву А, "эгрегориана" будет красивше)

 

Ты также спросил, обладает ли субъектностью Нуф-Нуф. В своём мире обладает, в нашем нет, а его мир находится с нашим "в сложной пропорции" (с). Как человек соотносится с Богом, так же он соотносится в другую сторону с Нуф-Нуфом (Озирисом, д'Артаньяном, былинным Добрыней Никитичем и т.д.). Но человек не Бог, потому и субъектность Нуф-Нуфа - не субъектность.

[Хараим]

Я не против, чтоб через неделю, или месяц, или год, да хоть и вовсе никогда обсуждать эту тему - дело твое. Но ответь хоть на вопрос - что такое "мифологическое чувство"? А то мне в очередной раз приписывают какую-то эгрегорину, а я не в курсе - хоть буду знать.

 

Дмитрий, что такое "мифологическое чувство", которое у меня не срабатывает?

 

Интересный ты. Чувство у тебя, а я объясняй.

А ты уверен, что у меня это чувство есть? Я просто беспокоюсь - поскольку сам я его не испытывал (в той интерпретации, которую ты дал, а самостоятельной интерпретации у меня нет, ибо не я это словосочетание придумал), то, может я мифологически болен (продолжая твою идею приставления к любому слову эпитет "мифологический")? Ты бы мог поставить мне мифологический диагноз? Через мифологический фонендоскоп, например? ты же доктор... надеюсь не мифологический)))

[Хараим]

(Аркадий, в слово "эгрегорина" добавь букву А, "эгрегориана" будет красивше)

 

Ты также спросил, обладает ли субъектностью Нуф-Нуф. В своём мире обладает, в нашем нет, а его мир находится с нашим "в сложной пропорции" (с). Как человек соотносится с Богом, так же он соотносится в другую сторону с Нуф-Нуфом (Озирисом, д'Артаньяном, былинным Добрыней Никитичем и т.д.). Но человек не Бог, потому и субъектность Нуф-Нуфа - не субъектность.

Вау. Ты не латентный ли буддист? Так круто использовать буддийскую логику "А называют А, поэтому оно не А" могут только понаторевшие в Ваджрачхедика праджняпарамитасутра мудрецы... Вау три раза.

[Дмитрий]

Аркадий, давай на следующей неделе? Люди мы тут темпераментные, тема может оказаться искусительной, а у вас с Павло Страстная неделя.

[Владимир М.]

(Аркадий, в слово "эгрегорина" добавь букву А, "эгрегориана" будет красивше)

Лучше эгрегориада, через Д: сгодится в качестве названия будущей темы.

[Дмитрий]

Эгрегориана музыкальнее .

[Helena]

Зато с буквой Д масштабнее..

[Хараим]

(Аркадий, в слово "эгрегорина" добавь букву А, "эгрегориана" будет красивше)

Лучше эгрегориада, через Д: сгодится в качестве названия будущей темы.

Но это для темы без меня - зад... замучили все эти приписывания мне то этнофилетизма, то поросятины, то эгригорины. Сами развлекайтесь хоть до умопомрачения)))

[Хараим]

Аркадий, давай на следующей неделе? Люди мы тут темпераментные, тема может оказаться искусительной, а у вас с Павло Страстная неделя.

Я же сказал - нет проблем)) Ты совсем не обязан отвечать на каждое мое сообщение, только если сочтешь нужным - на мои вопросы. Я, вроде, все вопросы с тобой уже выяснил и готов ждать твоей чистой темы с согласованным названием и с вопросами ко мне. Предупреждаю еще раз (если кто не понял) - в темы с булавинскими эгригоринами даже заглядывать не буду.

[Хараим]

а у вас с Павло Страстная неделя.

A propos: В украинском языке имена вполне себе склоняются, как и в русском - так что твоя фраза хоть по-украински, хоть по-русски должна была выглядеть так: у вас с Павлом Страстная неделя.

[Pawlo]

а у вас с Павло Страстная неделя.

A propos: В украинском языке имена вполне себе склоняются, как и в русском - так что твоя фраза хоть по-украински, хоть по-русски должна была выглядеть так: у вас с Павлом Страстная неделя.

 

Это да, это несомненно. Ну и обращаясь ко мне по-русски лучше Павел писать. Я осуждаю мнение радикалов(а такие есть по обе стороны), которые против перевода русских имен в украинские и наоборот

[Дмитрий]

Простите, не подумал.