"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Mihail]

Бывший кардинал МакКаррик лишён статуса клирика

Процедура называется лаицизация. Лаик. Мирянин. То есть бывший кардинал - теперь мирянин.

 

А если он кого-то решит рукоположить, тот будут рукоположенным?

 

А я вот давно хотел спросить... То есть неизлгадимость и в латинстве не то, чтобы неизгладимость? Не только с Денисенко такое?

 

Неизгладимость сохраняется.

Кодекс Канонического Права кан. 290 - 293 ( https://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/russian/codex-iuris-canonici_russian.pdf ) :

 

Кан. 290 – Священное рукоположение, единожды принятое действительным образом, никогда не может стать несостоятельным. Однако клирик утрачивает свой статус:

1-е по судебному решению или административному декрету, которым провозглашается недействительность священного рукоположения;

2-е по законно наложенному наказанию, состоящему в увольнении из священного сана;

3-е по рескрипту Апостольского Престола; однако такой рескрипт издаётся Апостольским Престолом в отношении диаконов только по веским причинам, а в отношении священников — по крайне веским.

Кан. 291 – Помимо тех случаев, о которых говорится в кан. 290, 1-е, утрата статуса клирика не влечёт за собою диспенсацию от обязанности блюсти безбрачие, каковая диспенсация предоставляется одним лишь Римским Понтификом.

Кан. 292 – Клирик, утрачивающий свой статус согласно праву, утрачивает вместе с ним и права, присущие статусу клирика, и не несёт более никаких обязанностей статуса клирика; однако предписание кан. 291 остаётся при этом в силе. Ему запрещается осуществлять власть сана, причём предписание кан. 976 сохраняет свою силу; тем самым он лишается всех должностей, обязанностей и всякой делегированной ему власти.

Кан. 293 – Клирик, утративший свой статус, может быть вновь причислен к клирикам только по рескрипту Апостольского Престола.

[Владимир М.]

...никогда не может стать несостоятельным.

А какое слово стоит в латинском оригинале?

[Mihail]

...никогда не может стать несостоятельным.

А какое слово стоит в латинском оригинале?

 

Sacra ordinatio, semel valide recepta, numquam irrita fit. Clericus tamen statum clericalem amittit:

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем Mihail

[Хараим]

Так и не понял, если МакКерик кого-то рукоположит, тот, кого он рукоположит, будет считаться священником? Изменено 17 февраля, 2019 пользователем Хараим

[Amtaro]

Так и не понял, если МакКерик кого-то рукоположит, тот, кого он рукоположит, будет считаться священником?

Будет. Да только кто ж ему даст? Он сидит фактически под арестом в монастыре.

[Хараим]

То есть "лаицизация" - это всего лишь запрет в служении и использовании атрибутов священника?

[Хараим]

Может, его следовало поместить не в мужской, а в женский монастырь, кстати? А то вроде как в огороде...

[Amtaro]

То есть "лаицизация" - это всего лишь запрет в служении и использовании атрибутов священника?

Ну да.

[Amtaro]

Может, его следовало поместить не в мужской, а в женский монастырь, кстати? А то вроде как в огороде...

Да ну. Ему уже 90 лет, еле ходит.

[Maxim Bulava]

Параллельное обсуждение визита в ОАЭ

[Maxim Bulava]

Рораты опубликовали актуальный и прелюбопытнейший материал епископа Афанасия Шнайдера.

Статья посвящена вопросу о том, что делать с еретическим Папой. Вкратце, мысли владыки Афанасия можно свести к трем положениям:

 

1) еретический Папа - вполне возможная вещь, в том числе и такой, который настойчиво пропихивал бы ересь в свой ординарный магистериум;

 

2) на протяжении длительного времени - от эпохи Высокого Средневековья и до ХХ века общим богословским мнением была возможность утраты еретическим Папой престола;

 

3) тем не менее, владыка Афанасий считает это общее богословское мнение ошибочным, так как оно практически не реализуемо - любая попытка выбрать нового Папу на место утратившего свой престол вследствие ереси обернулась бы огромным расколом, и лекарство оказалось бы хуже болезни. Лучше перетерпеть еретического Папу в расчете на его осуждение преемниками, как это было с Гонорием.

 

Лично я по первым двум пунктам с владыкой Афанасием полностью согласен, третий кажется мне слабо обоснованным. Но мнение столь уважаемого прелата, конечно, достойно всяческого внимания и изучения.

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

Человек играющий

 

https://www.gloria.tv/article/SnDojsc8LjKe2GsYHYST6S2E8

Изменено 3 апреля, 2019 пользователем Maxim Bulava

[Alexander]

Человек играющий

 

https://www.gloria.t...Ke2GsYHYST6S2E8

Эм... а почему не давать людям целовать руку/кольцо?

Скромность? Папе Франциску непривычен такой способ выражения уважения?

[Maxim Bulava]

Как один из ряда интересных вариантов - может, он просто проверял, успеет ли отдернуть руку?

[Neta]

Слушайте, эта Глория.тв мутный совсем ресурс. Не надо его тащить на форум, я думаю.

[Maxim Bulava]

Там видео без всяких титров. На ютубах разных в ролики вставлены уже комментарии, которые мешают насладиться процессом в чистом виде.

 

Потом, степень мутности - это очень субъективная оценка. Лично я с глорией.чаще бываю согласен, нежели нет.

Изменено 4 апреля, 2019 пользователем Maxim Bulava

[Mihail]

Эм... а почему не давать людям целовать руку/кольцо?

Скромность? Папе Франциску непривычен такой способ выражения уважения?

 

Папа обьяснил, что в том случаи это было связано с вопросами гигиены.

 

https://zenit.org/articles/pope-has-told-alessandro-gisotti-why-he-withdrew-hand-repeatedly-from-the-line-trying-to-kiss-his-ring/

 

"

“It was a simple question of hygiene…”

This was explained by Alessandro Gisotto, Director of the Holy See Press Office, who after receiving an avalanche of inquiries about the Pope withdrawing his hand repeatedly from a long queue of individuals who bowed and tried to kiss the ring on Monday, May 25, in the Italian town of Loreto on the Adriatic Sea, decided to ask the Pontiff himself his reasoning behind it.

Preventing the spread of germs, Pope Francis clarified to Gisotti, especially when there are so many people, arriving one right after the other, is the Pontiff’s goal. He noted how the Pope normally allows the kissing of the ring when we are speaking about single individuals or smaller groups.

Alessandro Gisotti added: “He likes to embrace people and be embraced by people.”

Vatican observers have noted that neither Francis’ predecessor Benedict or John Paul II, were not overly enthusiastic either about the kissing of the ring.

"

[Maxim Bulava]

Как говорится, комментарии излишни.

[Maxim Bulava]

Рораты опубликовали актуальный и прелюбопытнейший материал епископа Афанасия Шнайдера.

Статья посвящена вопросу о том, что делать с еретическим Папой. Вкратце, мысли владыки Афанасия можно свести к трем положениям:

 

1) еретический Папа - вполне возможная вещь, в том числе и такой, который настойчиво пропихивал бы ересь в свой ординарный магистериум;

 

2) на протяжении длительного времени - от эпохи Высокого Средневековья и до ХХ века общим богословским мнением была возможность утраты еретическим Папой престола;

 

3) тем не менее, владыка Афанасий считает это общее богословское мнение ошибочным, так как оно практически не реализуемо - любая попытка выбрать нового Папу на место утратившего свой престол вследствие ереси обернулась бы огромным расколом, и лекарство оказалось бы хуже болезни. Лучше перетерпеть еретического Папу в расчете на его осуждение преемниками, как это было с Гонорием.

 

Лично я по первым двум пунктам с владыкой Афанасием полностью согласен, третий кажется мне слабо обоснованным. Но мнение столь уважаемого прелата, конечно, достойно всяческого внимания и изучения.

Роберто де Маттеи комментирует владыку Шнайдера.

 

Я согласен с профессором.

[Maxim Bulava]

Видные представители духовенства и католические ученые, среди которых о. Эйдан Николс, о. Джон Ханвик, доктор Питер Квасьневский и др. выпустили обращение к епископам Католической Церкви с обвинением Папы Франциска в каноническом преступлении ереси.

 

Материал на Lifesitenews

 

Текст обращения

 

Обвинение в каноническом преступлении ереси предполагает сознательное и упорное исповедание взглядов, противоположных учению Церкви, то есть формальное еретичество.

[Дмитрий]

Видные представители духовенства и католические ученые, среди которых о. Эйдан Николс, о. Джон Ханвик, доктор Питер Квасьневский и др. выпустили обращение к епископам Католической Церкви с обвинением Папы Франциска в каноническом преступлении ереси.

 

Материал на Lifesitenews

 

Текст обращения

 

Обвинение в каноническом преступлении ереси предполагает сознательное и упорное исповедание взглядов, противоположных учению Церкви, то есть формальное еретичество.

 

Максим, а можно ли ожидать на это какого-то ответа или какой-либо реакции от адресата?

[Maxim Bulava]

Максим, а можно ли ожидать на это какого-то ответа или какой-либо реакции от адресата?

В смысле, от епископата? Думаю, нет, особенно теперь, когда владыка Афанасий попытался подвести обоснование под политику "молиться, но ничего не предпринимать".

 

Подписанты, видимо, руководствовались сообажениями исключительно морального порядка. В частности, Питер Квасьневский, отвечая на вопрос Скоджека, что заставило его поставить подпись, говорит:

 

"Мы это делаем для истории. Не все во время господства Папы Франциска были бледными тихонями, боящимися сказать, что король голый..

 

И это то, что мы делаем перед Богом как свидетельство нашей совести".

[Maxim Bulava]

Питер Квасьневский подробно разъясняет причины создания документа

[Maxim Bulava]

В интервью Глории епископ Афанасий Шнайдер вновь прокомментировал ситуацию вокруг визита Папы в Абу-Даби. Он заявил, что, поскольку ни Папа, ни уполномоченный им орган не сделали никакого публичного разъяснения декларации о желании Богом множества религий, все сказанное в документе остается в силе.

 

______________________________________

 

Разумеется, но епископу Шнайдеру стоило подумать об этом раньше.

[Maxim Bulava]

Почитывая католические блоги, я обратил внимание на то, что в последнее время среди верных католиков растут противоречия относительно того, как понимать наличную ситуацию и что делать в ее условиях. Я не имею здесь в виду модернистов, для которых Франциск - "их Папа", не в отношении только юрисдикции, но и в отношении его идеологии: он им нравится, и они им довольны, - а также всеядных лоялистов.

 

Разногласия среди ориентированных на традиционное учение католиков, безусловно, стимулированы увеличением количества заявлений определенного сорта со стороны Папы Франциска, его фактическим отказом положить конец сумятице в Церкви, отсутствием сколько-нибудь массовой реакции епископата на деятельность Папы. Вполне естественно, что в нервной обстановке обостряется стремление привести свои позиции к логическому завершению. Условно я выделил следующие подходы: