"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Павел Недашковский]

Короче тут такое дело

 

https://www.lifesitenews.com/news/vatican-responds-to-lettergate-releases-full-letter-of-benedict-xvi

[Павел Недашковский]

Интересно, будут попытки лишить авторитетности в глазах католиков не согласных с «курсом партии» - кардинала Берка или Префекта Сара?

[Pawlo]

Короче тут такое дело

 

https://www.lifesite...of-benedict-xvi

 

Всё уже предстаёт в несколько ином свете чем раньше.

[Павел Недашковский]

Всё уже предстаёт в несколько ином свете чем раньше

 

Папа на покое - прямо отказался комментировать этот опус о богословии Папы Франциска, отказался максимально вежливо. Часть с вежливостью опубликовали, отказ вырезали. Заодно вырезали замечание Папы Бенедикта, с тонким намеком на толстые обстоятельства, что нехорошо ссылаться на людей отвергающий учение изложенное в Veritatis Splendor

[Павел Недашковский]

Вот, что нашел

 

Из письма доминиканца Иоанна Фаунтинского OP к монахам монастыря в Константинополе (1350 год)

 

«Папа, над которым нет никого, кроме Христа, Которым он был поставлен, не может быть низложен никем иным, кроме Христа, если только кто-нибудь не убьет его, как это бывало в случаи множества мученических Пап, или, если Папа Римский станет явным еретиком злонамеренным в ереси

 

Ибо тогда, как и в случаи с мертвым Папой, должно поступить и в случаи с еретическим Папой т.е. после созыва Собора против него и декларативного объявления его судимым Христом, как заслуживающего низложения и осуждения, должно избрать нового Папу который займет место прежнего на Престоле»

 

Греческий и латинский текст см. Archivum Fratrum Praedicatorum, n 30, 1960, pp 163-195

 

Английский перевод см. James Likoudis, Ending the Byzantine Greek Schism, pp 205-216

 

Изменено 20 марта, 2018 пользователем Павел Недашковский

[Amtaro]

Акт о невозможности низложения Папы был принят по моему позднее.

[Павел Недашковский]

Акт о невозможности низложения Папы был принят по моему позднее.

 

Общая правовая норма «Первый Престол не подлежит суду» (Prima sedes a nenine judicatur) - восходит к Римскому Собору 502 года, который защитил Папу от светского суда императора Теодориха

 

Но в «Декрете Грациана» XII века эта общая правовая норма содержит частное ограничение «за исключением отклонений в вере» (nisi deprehendatur a fide devius)

 

При этом Собор не претендует на первенство власти над Папой, он лишь декларативно объявляет, что носитель титула Папа осужден по Божественному праву и поэтому утрачивает титул. Доминиканец же пишет, что Папа «не может быть низложен никем иным, кроме Христа»

Изменено 20 марта, 2018 пользователем Павел Недашковский

[Maxim Bulava]

Продолжается очередной скандал в связи с публикацией папского интервью со словами об уничтожении душ грешников.

 

Предварительное обобщение

[Владимир М.]

Продолжается очередной скандал в связи с публикацией папского интервью со словами об уничтожении душ грешников.

 

Предварительное обобщение

А где само интервью?

[Maxim Bulava]

А где само интервью?

Здесь, кажется.

[Maxim Bulava]

...германская епископская конференция решила подготовить документ, который даст возможность причащения протестантским супругам католиков. ...

Семь германских епископов обратились в Рим с протестом против принятого конференцией решения.

[Pawlo]

Мне кажется, что уже прошло, или стремительно проходит, время когда негативные тенденции можно было сдерживать простым подмораживанием ситуации(чем небезуспешно занимались Павел 6 во второй половине своего понтификата, св Иоанн Павел ІІ и Бенедикт XVI). Наверное в относительно ближайшее время(относительно, потому что речь может идти и о 5, и о 10-15 или 20 годах)

 

Вероятно мы сейчас подходим к некой исторической развилке: 1)либо таки реально приближаются последние времена и нам уже стоит следить за новостями со Святой Земли, когда там Аль-Аксу разрушат, Третий Храм построят и т п, 2)либо негативные стороны этого понтификата вызовут в Церкви достаточно сильную подспудную имунную реакцию которая выразиться в избрании на следующем конклаве более адекватного Папы, который решительно займется очищением всех этих модернистских авгиевых конюшен.

 

Честно говоря трудно судить, что более вероятно. Хотя история Церкви учит нас, что порой духовные возрождения происходили даже в самые тяжелые и казалось бы безнадёжные времена. Например во 2 половине 16 века, в разгар натсупления Реформации.

[Amtaro]

Св. Престол дезавуировал текст интервью.

[Maxim Bulava]

Св. Престол дезавуировал текст интервью.

"То, о чем сообщает автор в сегодняшней статье, является результатом его реконструкции, в которой не цитируются точные слова Папы. Никакую цитату вышеупомянутой статьи нельзя поэтому рассматривать как верную передачу слов Святого Отца”.

 

Это выражение, специально сконструированное, как двусмысленное, с тем, чтобы кто хочет, мог его принять за опровержение. Поэтому Скоджек по ссылке выше и говорит, что фактически опровержением оно не является.

 

Тем более, я напомню, это уже второе интервью Франциска тому же автору на ту же тему и первый раз опять же был скандал.

[Maxim Bulava]

Кардинал Берк: "Вместо того, чтобы ясно подтвердить истину о бессмертии души и существовании ада, в опровержении говорится только о том, что некоторые процитированные слова не были сказаны Папой. В нем не утверждается, что ошибочные и даже еретические идеи, выраженные этими словами, не разделяются Папой, и что Папа отвергает такие идеи, которые противоречат католической вере. Эта игра с верой и доктриной на высшем уровне Церкви, шокирует и пастырей, и верующих".

[Maxim Bulava]

Полный текст интервью Берка

[Mihail]

Упоминание ада можно найти в официальных текстах Папы Франциска.

 

 

Проповедь в Фатиме 13.05.2017 ( https://zenit.org/articles/popes-homily-at-canonization-mass-for-jacinta-francisco-marto-in-fatima/ ) :

"...

Our Lady foretold, and warned us about, a way of life that is godless and indeed profanes God in his creatures. Such a life – frequently proposed and imposed – risks leading to hell. Mary came to remind us that God’s light dwells within us and protects us, for, as we heard in the first reading, “the child [of the woman] was snatched away and taken to God” (Rev 12:5). ... "

 

 

 

Из булы Misericordiae vultus (п. 19) ( https://cathmos.ru/files/docs/papal_documents/Misericordiae_vultus.pdf ) :

 

19. Пусть слово прощения достигнет всех, а призыв поступать милосердно никого не оставит равнодушным. Ещё усерднее я зову к обращению тех, кто из-за своего поведения остаётся вдали от благодати Божией. Прежде всего я имею в виду мужчин и женщин, входящих в преступную группу любого вида. Ради вашего блага прошу вас переменить жизнь. Прошу вас во имя Сына Божия, Который, борясь с грехом, никогда не отвергал грешника. Не попадайтесь в ужасную ловушку — не думайте, что жизнь зависит от денег и что по сравнению с ними всё прочее не имеет ни ценности, ни достоинства. Это — всего лишь иллюзия. Мы не заберём деньги с собой в иной мир. Деньги не приносят настоящего счастья. Насилие добывает деньги, сочащиеся кровью, но не даёт ни могущества, ни бессмертия. Рано или поздно все придут на суд Божий, и уклониться никто не сможет.

 

 

В речи к семьям жертв мафии 21 марта 2014 года Папа Франциск Папа призвал членов мафии:

 

"Convert, there is still time for not ending up in hell. It is what is waiting for you if you continue on this path," ( https://www.ncronline.org/news/vatican/vatican-claim-pope-denied-hells-existence-unreliable )

 

 

Вот ещё статья на польском на эту тему:

 

https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/komentarze/art,3192,papiez-powiedzial-ze-piekla-nie-ma.html

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Mihail

[Maxim Bulava]

Это все известно.

 

Мы не решаем научную проблему о том, что происходит в черепной коробке Франциска. От его имени вторично обнародована явная ересь. Вопрос о ней не решается ни опубликованием "скользких двусмысленностей", как бы являющихся опровержением, ни ссылкой на то, что в когда-то и где-то Франциск упоминал ад. В конце концов, некий еретик сознательно мог бы стремиться посеять сумятицу, говоря для внутреннего употребления одно, для внешнего - другое.

 

Опровержение в подлинном смысле может содержать:

 

1) отрицание факта беседы или

 

2) отрицание факта какого бы то ни было обсуждения в ее ходе означенного вопроса или

 

3) четкое и недвусмысленное заявление о том, что Скальфари солгал, и что на самом деле Франциск безоговорочно исповедует истины о бессмертии души, существовании и вечности адских мучений.

[Maxim Bulava]

Параллельно "адскому" скандалу развивается и второй, хотя и меньшей силы.

 

3 апреля монахиня-кармелитка Марта Пеллони заявила о том, что Папа Франциск в беседе с ней 8 марта 2018 г. сказал, что "сознательное родительство" требует применения контрацепции в ряде случаев.

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

"Из Египта перенес Ты виноградную лозу, выгнал народы и посадил ее; очистил для нее место, и утвердил корни ее, и она наполнила землю. Горы покрылись тенью ее, и ветви ее как кедры Божии; она пустила ветви свои до моря и отрасли свои до реки. Для чего разрушил Ты ограды ее, так что обрывают ее все, проходящие по пути? Лесной вепрь подрывает ее, и полевой зверь объедает ее".

 

В роли дикого животного на сей раз выступил "великий богослов" Франциска кардинал Шёнборн. Эминенция открыто выступил за "соборное обсуждение" рукоположения женщин. Нет, это не пресловутая темка про диаконисс. В епископы, да.

 

"Боже сил! обратись же, призри с неба, и воззри, и посети виноград сей; охрани то, что насадила десница Твоя, и отрасли, которые Ты укрепил Себе".

[Amtaro]

Это он 1 апреля сказал

 

[Maxim Bulava]

Да, очень символично.

[Pawlo]

Это он 1 апреля сказал

 

Думаете таки пошутил?

[Amtaro]

Пошутил. Хотя вряд ли имел в виду шутку.

[Pawlo]

Пошутил. Хотя вряд ли имел в виду шутку.

 

Типа зондировал почву?