Гость Денис Нагомиров Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 (изменено) ........ Изменено 25 марта, 2016 пользователем Денис Нагомиров Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Денис Нагомиров Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 (изменено) ........... Изменено 25 марта, 2016 пользователем Денис Нагомиров Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 Ясно. Спорить не буду. Вполне возможно что это фальшивка. Я на форуме Слово по этому видео тему открывал - https://forum-slovo.r...p?topic=51248.0 Вам же там ответили. Зачем вы еще и здесь спрашиваете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 29 февраля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 (изменено) Если ошибаюсь пусть Максим Булава меня поправит, но насколько я помню пары по Каноническому Праву (ну и следуя тексту Беллармина, который бегло просмотрел) это где-то такНу, Максим Булава не претендует на звание канониста, но насколько я понимаю, Беллармин и следующие ему, действительно, рассуждают именно так: собор либо коллегия кардиналов не может в точном смысле слова сместить Папу, но имел бы своей задачей осудить Папу, отпавшего ipso facto. "Папа, который явно является еретиком, перестает быть Папой и главой, точно так же, как он перестает быть членом тела Церкви, и вследствие этого он может быть осужден и наказан Церковью", почему такое наказание и не противоречило бы принципам канонического права. Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Maxim Bulava 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корнилий Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 Владимир, я спорить не буду ни с кем. Но вот что я хотел написать. В РПЦ нет таких проблем как у латинян, в плане обмирщения и размывания церковных границ, возможно у латинян и обесценивание Жертвы Христовой в результате межрелигиозного экуменизма, каких-то принятых постановлений на Втором ватиканском соборе в плане понимания иных религий, усыпление совести у представителей других религий, когда с ними латиняне встречаются.Границы РПЦ размыты настолько максимально, насколько это возможно. Принадлежать к РПЦ и не верить в Бога это абсолютно нормально в наше время. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 Принадлежать к РПЦ и не верить в Бога это абсолютно нормально в наше время.Такие люди где угодно встречаются. В т.ч. и в КЦ. Был у меня один знакомый номинальный католик, которому просто нравилась эстетика латинского обряда и он открыто говорил, что веры у него нет, но ему нравится орган, Месса и т.п. и приходит он грубо говоря порелаксировать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 А что с протестантами тоже уния бывает? :blink: Даже у вас она есть. У Антиохийской ПЦ (с которой РПЦ МП находится в общении) есть т.н. Викариат Западного обряда. Основной контингент прихожан бывшие епископалы (т.е. американские англикане) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 29 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2016 А что с протестантами тоже уния бывает? :blink: Даже у вас она есть. У Антиохийской ПЦ (с которой РПЦ МП находится в общении) есть т.н. Викариат Западного обряда. Основной контингент прихожан бывшие епископалы (т.е. американские англикане)Да у нас чего только нет... ))) И что, Антиохия КЦ мамой, а не сестрой считает? Вот я думаю, ну как так Игил там всё захватил? С чего бы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 Римская Церковь избирает нового Папу и созывает Вселенский Собор на котором декларируется, что гражданин еретик утратил юрисдикцию Папы Это полностью противоречит канправу. Такой собор будет недействителен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Недашковский Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 (изменено) Это полностью противоречит канправу. Такой собор будет недействителен Это находится вне правового поля, но не противоречит принципам канонического права. Современные Церковные правовые акты упоминают 3 случая вакантной Кафедры Папы- смерть Папы- отречение Папы- с этим сближается положение Кафедры когда перед Папой стоят непреодолимые препятствия (prorsus impedita) в осуществлении им верховной власти Действия Кардиналов на случай, при котором Кафедра Папы вакантна ipso facto, по причине впадения в ересь и утраты юрисдикции, попросту не описаны - но это не означает, что их действия в таком случаи будут нарушать написанные нормы Изменено 1 марта, 2016 пользователем Павел Недашковский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 У тебя рассуждения, как у седевака, Паша. Та же логика. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Недашковский Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 (изменено) У тебя рассуждения, как у седевака, Паша. Та же логика. Я воспроизвожу мнение Беллармина. Ошибка седевакантистов не в том, что они говорят "Кафедра Папы может быть вакантной в результате впадения в ересь", а в том, что они говорят "Кафедра Папы есть вакантная в результате впадения в ересь" - ошибка в правоприменении мнения Белларимина, Суареса, Иоанна Пуансо, Фомы Каэтана, Петра Баллерини и других Учителей и канонистов Изменено 1 марта, 2016 пользователем Павел Недашковский 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 1 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 (изменено) У тебя рассуждения, как у седевака, Паша. Та же логика.Андрей, Павел ведь излагает тебе не свое мнение, а господствующую позицию, как ее формулируют канонисты благословенных времен: Две приведенные им точки зрения есть, а твоей (она у Беллармина идет как "третье суждение"), извини, нет совсем, так как она маргинальная. Изменено 1 марта, 2016 пользователем Maxim Bulava 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Недашковский Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 (изменено) В издании 1952 года "Manuale Theologiae Dogmaticae" Жана-Мари Эрве, в 500-м артикуле как раз идет речь о впадении Папы в ересь и о том, что для объявления вакантной Кафедры Папы для всей Церкви - требуется созыв Генерального Собора (здесь конечно важно провести различие между "полным" и "неполным" Генеральным Собором, как это делает Иоанн Пуансо) Изменено 1 марта, 2016 пользователем Павел Недашковский 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Недашковский Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 То, что за 2000 лет не было прецедентов впадения Папы в ересь с одной стороны не означает автоматически, что Папа не может впасть в ересь, но с другой стороны - это повод задуматься об особой Божественной охране восседающих на Кафедре Петра. Будем надеяться, что таких прецедентов не будет до Эсхатона Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 То, что за 2000 лет не было прецедентов впадения Папы в ересь с одной стороны не означает автоматически, что Папа не может впасть в ересь, но с другой стороны - это повод задуматься об особой Божественной охране восседающих на Кафедре Петра. Будем надеяться, что таких прецедентов не будет до ЭсхатонаДа и не только восседающих на Кафедре Петра. То же самое можно сказать о всех восседающих на Кафедре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 То же самое можно сказать о всех восседающих на Кафедре.Увы, о других кафедрах мы этого сказать не можем. Даже о т.н. Пентархии. Несторий, Диоскор, Севир и многие другие не дадут соврать. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 Увы, о других кафедрах мы этого сказать не можем. Даже о т.н. Пентархии. Несторий, Диоскор, Севир и многие другие не дадут соврать. О ереси да, а о охране нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 О ереси да, а о охране нет.Что-то я ничего не понял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 (изменено) Все документы, материалы, в которых допускается смещение лица с должности Папы Римского ПОСЛЕ 1-го Ватиканского Собора должны быть признаны устаревшими, считаться материальной канонической ересью. Изменено 1 марта, 2016 пользователем ioann22 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 А как можно прокомментировать случай с Папой Мартином Исповедником, о котором здесь уже вспоминали? Его отправили в ссылку, а Папой стал Евгений I. Выходит, он в течение года, до смерти св. Мартина, был антипапой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 1 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 Все документы, материалы, в которых допускается смещение лица с должности Папы Римского ПОСЛЕ 1-го Ватиканского Собора должны быть признаны устаревшими, считаться материальной канонической ересью.Полностью согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 1 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 Даже формальной ересью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Недашковский Опубликовано 1 марта, 2016 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 Полностью согласен Также согласен, но рассматриваемый случай - это не смещение Папы, что ересью признавалось всеми упомянутыми авторами, а признание ipso facto впадения в ересь бывшего Папы и утраты им юрисдикции Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 1 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 марта, 2016 акже согласен, но рассматриваемый случай - это не смещение Папы, что ересью признавалось всеми упомянутыми авторами, а признание ipso facto впадения в ересь бывшего Папы и утраты им юрисдикцииЯ про это и говорю. Тема получается забавнее, чем я предполагал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти