"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Maxim Bulava]

Две очень хорошие статьи отца Брайана У. Харрисона:

 

Пастырская революция Папы Франциска идет вразрез с 2000-летним Преданием

 

Разведенные и вторично женившиеся католики: уменьшенная вменяемость? - прекрасный анализ "предложения Каспера".

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

Количество католических авторов, выражающих озабоченность по поводу папского увещевания, быстро увеличивается:

 

"... Есть ощущение, что папское увещевание может привести к кардинальным изменениям в мире католической журналистики. В течение последних трех лет большинство католических авторов находилось в большом затруднении, пытаясь объяснить и интерпретировать Франциска в ясном свете традиционного церковного учения - кто-то даже обнаружил растущую тревогу в отношении избытка статей о том, "что Папа сказал в действительности", которые заполняли наши новости на Facebook и ящики электронной почты после каждого загадочного заявления Папы.

 

Но теперь многие католические журналисты спрашивают: почему мы должны продолжать это делать?"

[Maxim Bulava]

[Дмитрий]

В-третьих, ждать. Если развитие событий пойдет по тому сценарию, что Церковь будет защищаться от ереси, поразившей ее вершину, это не останется чем-то незаметным. Это будет видно. Но до публичного отмежевания от папской ереси через, например, "несовершенный собор" общее богословское суждение запрещает разрывать даже с Папой, проповедающим ересь.

 

Другое дело (и тут мы переходим к вопросу "что будет?"), что, по человеческому рассуждению, такая реакция маловероятна. Сейчас.

 

 

Если "несовершенный собор" не соберётся никогда и всё останется как есть, это можно будет считать исполнением "пророчества св. Малахии"?

[Maxim Bulava]

Если "несовершенный собор" не соберётся никогда и всё останется как есть, это можно будет считать исполнением "пророчества св. Малахии"?

Тут надо определиться, чему равно это "никогда" и на какое время "останется". "Никогда" при Франциске? Такое вполне может быть. Есть даже некоторая польза в нынешних нестроениях. Они многих способны избавить от наивного папопоклонства.

 

Но предположить, что будет, допустим, еще 20 пап, подрывающих католическую доктрину и неутомимо сеющих соблазн, мне не удается. Служение Петра богоустановлено в Церкви, и для того, чтобы объединять, наставлять и просвещать, а не разобщать и соблазнять. А здесь случилось бы так, что оно не только "отключилось" бы на длительный срок, но что не Бог, а Его противник смог бы вовсю использовать инструменты папского служения. Одно дело - кратковременная горячка, другое дело - пожизненная кома.

 

Возможно, понтификат Франциска станет прививкой следующему конклаву. Возможно, усугубление курса, сформированного Франциском, запустит потом защитные механизмы Церкви. Мы не знаем будущего и Божественных планов. Рассуждая по-человечески, я не верю в то, что "берголианство", да еще с усугублением его, в Церкви очень надолго, не говоря уже - навсегда.

 

А пророчество Малахии... Ну. я, честно говоря, в него не очень верю. У меня был приступ кратковременного к нему интереса, когда выяснилось, что Франциск избран в день памяти блаженного монаха Петра II-го. Но скоро выяснилось, что на Петра Римлянина Франциск претендовать не может. Скорее всего, Господь таким образом просто посмеялся над ложным пророчеством.

[Дмитрий]

Я же не говорю, что собора не будет. Но всё же - а если? Чисто теоретически. Тогда Франциск и получится (опять же, теоретически) последним Папой. Всё по пророчеству.

[Maxim Bulava]

Ну, если только при нем будет конец света....

 

Но я думаю, что последнему Римскому Папе подобает что-то более героическое.... Возможно, быть замученным антихристом.

[Maxim Bulava]

Некоторое время думал, куда поместить эту новость. В общем, год милосердия на марше.

 

В понедельник 11 апреля Папа Франциск в своей проповеди снова предостерег против судящих с "закрытыми сердцами":

 

"Мне становится больно, когда я читаю небольшой отрывок из Евангелия от Матфея, когда раскаявшийся Иуда идет к священникам и говорит: "Я согрешил", - и хочет дать, дает им деньги. "Что нам до того, - говорят они ему, - смотри сам". Они закрыли сердца перед этим бедным, кающимся человеком, который не знал, что ему делать, и он пошел и удавился".

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Радка]

Это какой-то полнейший сюр. Такое ощущение, что скоро нам предложат "с любовью открыть сердце" Люциферу - он, дескать, хотел как лучше, а его отвергли, вот он, бедняжка, и озлобился. Изменено 15 апреля, 2016 пользователем Радка

[Mar!a]

мдеее... Вот поэтому я придерживаюсь мнения что за его речами лучше не следить и новости о нем - игнорировать, стоически ожидая нового конклава. Если наступит реальная жопа, хочешь, не хочешь узнаешь, а читать все эти перлы желания давно нет.

[Маричка]

Некоторое время думал, куда поместить эту новость. В общем, год милосердия на марше.

В понедельник 11 апреля Папа Франциск в своей проповеди снова предостерег против судящих с "закрытыми сердцами":

 

"Мне становится больно, когда я читаю небольшой отрывок из Евангелия от Матфея, когда раскаявшийся Иуда идет к священникам и говорит: "Я согрешил", - и хочет дать, дает им деньги. "Что нам до того, - говорят они ему, - смотри сам". Они закрыли сердца перед этим бедным, кающимся человеком, который не знал, что ему делать, и он пошел и удавился".

Ну, может Папе просто завязать с чтением Евангелия?

PS

Habemus Papam...твою-мать...

[black cat]

У возрастных людей логично ожидаемы разной природы изменения деятельности центральной нервной системы с вытекающими внешними знаками - типа чего говорят и чего делают. Интересно, а их (кардиналов) ,хотя бы, после 70ти как-то проверяют на отсутствие каких-либо ограничений дееспособности?

[Amtaro]

Ну, может Папе просто завязать с чтением Евангелия?

Лучше Маричке начать читать Евангелие.

[Маричка]

Ну, может Папе просто завязать с чтением Евангелия?

Лучше Маричке начать читать Евангелие.

папская подпевала...

[Neta]

Некоторое время думал, куда поместить эту новость. В общем, год милосердия на марше.

В понедельник 11 апреля Папа Франциск в своей проповеди снова предостерег против судящих с "закрытыми сердцами":

 

"Мне становится больно, когда я читаю небольшой отрывок из Евангелия от Матфея, когда раскаявшийся Иуда идет к священникам и говорит: "Я согрешил", - и хочет дать, дает им деньги. "Что нам до того, - говорят они ему, - смотри сам". Они закрыли сердца перед этим бедным, кающимся человеком, который не знал, что ему делать, и он пошел и удавился".

Ну, может Папе просто завязать с чтением Евангелия?

PS

Habemus Papam...твою-мать...

 

Предупреждение за нарушение Устава форума (3.4, 3.5)

[Neta]

Такое впечатление, что некоторым участникам форума надо завязывать с кое-чем другим.

[Маричка]

Такое впечатление, что некоторым участникам форума надо завязывать с кое-чем другим.

 

C чем же именно?

Сказала А, говори Б.

[Solowhoff]

У возрастных людей логично ожидаемы разной природы изменения деятельности центральной нервной системы с вытекающими внешними знаками - типа чего говорят и чего делают. Интересно, а их (кардиналов) ,хотя бы, после 70ти как-то проверяют на отсутствие каких-либо ограничений дееспособности?

Я думаю, возраст тут не при чем. Папа Бенедикт такого себе бы не позволил в любом бы возрасте.

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем Solowhoff

[Владимир М.]

А может, Франциск просто плохо учился? Вот св. Иоанн Павел II сказал, что если бы он знал, что станет Папой, то учился бы лучше. А Бергольо, возможно, не знал даже, что будет епископом. А как по мне, в качестве обычного приходского священника он был бы на своем месте: в плане личного благочестия у него, кажется, все в порядке, вот и приводил бы людей к Богу своим примером.

[Hermiona317]

А может, Франциск просто плохо учился? Вот св. Иоанн Павел II сказал, что если бы он знал, что станет Папой, то учился бы лучше. А Бергольо, возможно, не знал даже, что будет епископом. А как по мне, в качестве обычного приходского священника он был бы на своем месте: в плане личного благочестия у него, кажется, все в порядке, вот и приводил бы людей к Богу своим примером.

 

Как замечательно. Но Богу было угодно по-другому.

[dif]

А Бергольо, возможно, не знал даже, что будет епископом.

Как иезуит, в соотетствии с уставом он не должен был желать высокого места в церковной иерархии.

[Drogon]

А может, Франциск просто плохо учился? Вот св. Иоанн Павел II сказал, что если бы он знал, что станет Папой, то учился бы лучше. А Бергольо, возможно, не знал даже, что будет епископом. А как по мне, в качестве обычного приходского священника он был бы на своем месте: в плане личного благочестия у него, кажется, все в порядке, вот и приводил бы людей к Богу своим примером.

 

Родился анекдот -

 

Сидят в чистилище два преподавателя аргентинского иезуитского коллежа. И один другому говорит – Кто мог подумать, что он так высоко поднимется?

- Драть надо было учеников, что б хорошо учились, а не милосердие проявлять!

[Neta]

Вот же ж не повезло Христу. Он даже в иезуитском колледже не учился, а к милосердию призывал. Жду анекдот на эту тему.

[Maxim Bulava]

Вот же ж не повезло Христу. Он даже в иезуитском колледже не учился, а к милосердию призывал. Жду анекдот на эту тему.

Вот только милосердие Христа и милосердие Папы Бергольо - разные. Что милосердно у Франциска, то совсем наоборот - у Христа:

 

"Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает".

Изменено 18 апреля, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Neta]

А что, Бергольо написал, что всем второбрачным вышла амнистия?