Почему священникам запрещают вступать в брак?

[ioann22]

Вот даже Бенедикт попытался соскочить с темы защиты целибата.

 

Вот пускай Бенедикт и скажет сам. Тогда мы поверим. А то привыкли, что за него Генсвайн разговаривает.

[Helena]

Денис, Церковь это больница для грешников, а не мавзолей для святых.

Мы все ошибаемся и грешим.

 

Мне странно вам напоминать, что Бог любит самого последнего грешника, поэтому Он его терпит и ждет.

Мне непонятна такая страсть и неистовость к Папе.

 

Да, Папа не айс, но что это меняет, если Церковь Христова, она не наша, она Христа.

Надо уповать и доверять Ему.

Если Он что-то допускает - это Его воля, даже если она нам и не нравится.

 

Мне многое не нравится в моей жизни, и я четко знаю, что это Божья воля.

И я молюсь - Господи, спасибо, что не хуже.

Помогает..))

Изменено 16 января, 2020 пользователем Helena

[Amtaro]

Церковь держится за целибат не потому, что он давно. А потому, что это оптимальный способ служения Богу. Я даже считаю, что призвание к священству несовместимо с призванием к браку.

[Helena]

Ну, собственно, Иисус и показал нам пример.

У Него не было жены.

 

Он отдал Всего Себя людям без остатка.

 

Целибат - это драгоценный дар Церкви.

[Дeниc]

Церковь держится за целибат не потому, что он давно. А потому, что это оптимальный способ служения Богу. Я даже считаю, что призвание к священству несовместимо с призванием к браку.

 

Не могу с этим согласиться. На Востоке такого не было. И не хочу, чтоб такое было на Западе. Бракоборчество.

[Amtaro]

Это не бракоборчество. Это реальная оценка ситуации

[ioann22]

Пришёл, такой, с Мессы после служения алтаря и давай делать детей...

[Дeниc]

Пришёл, такой, с Мессы после служения алтаря и давай делать детей...

 

Зазираете восточных священников стало быть? Так?

[ioann22]

Даю почувствовать, что между хорошим (а брак - это хорошо) и уместным существует дистанция. Тем более, что есть нечто лучшее, чем брак. Я не знаю как это объяснить. Это ещё называется словом ортопраксия или благоговение. Трудно себе представить, чтобы сразу после Литургии священник делал детей. По-моему, чуткость ему подскажет, что лучше такое развести по времени, чтобы одно - утром, а другое - вечером или на другие сутки. Человек-то переменчивый. Дела, заботы и таким образом превыспренность теряется. Человек опускается на землю, ну и делает детей, да.

Диссонанс не может не ощущаться. Это как позволение в ветхом завете многожёнству.

[Neta]

Иоанн, может вы и супружеское соитие грехом считаете? Так можно договориться до абсурда. )

[ioann22]

Не считаю грехом. Но между не грехом и духовными высотами расстояние немаленькое, если не сказать бесконечное. Священство стоит выше уровня "не грех" из-за большего уподобления Первосвященнику Христу, нежели печать крещения и печать миропомазания. Священство ближе к тому, что будет после Второго Пришествия, ближе к жизни ангельской.

[Amtaro]

Пришёл, такой, с Мессы после служения алтаря и давай делать детей...

И что? Греха в этом нет. Несовместимость призваний в другом. Ты не можешь одновременно быть хорошим мужем и отцом и священником. Либо то либо другое.

[Дeниc]

Пришёл, такой, с Мессы после служения алтаря и давай делать детей...

И что? Греха в этом нет. Несовместимость призваний в другом. Ты не можешь одновременно быть хорошим мужем и отцом и священником. Либо то либо другое.

 

То есть все восточные священники, в том числе и внутри КЦ либо плохие отцы, либо плохие мужья, либо плохие священники?

[Amtaro]

Да, Денис.

Все хорошие православные священники, которых я знал, а знал я, поверьте мне, их очень много, были никудышными отцами и мужьями, которых жена почти не видела. За исключением, наверно, двух. Но эти двужильные, если не семижильные.

[Дeниc]

Да, Денис.

Все хорошие православные священники, которых я знал, а знал я, поверьте мне, их очень много, были никудышными отцами и мужьями, которых жена почти не видела. За исключением, наверно, двух. Но эти двужильные, если не семижильные.

 

И стало быть, все целибатные латинские священники - хорошие?

[Amtaro]

Опять вы путаете необходимое условие и достаточное. Это же средняя школа, Денис.

[Дeниc]

Это вообще не по части школы. Женатый священник - абсолютная норма на Востоке, от чего я и начинаю свои рассуждения.

 

[Amtaro]

Мало чего там принято на востоке. Не всё же полезно.

[Денис В.Н.]

Мало чего там принято на востоке. Не всё же полезно.

 

Мало чего там Апостол Павел пишет в Пастырских посланиях, что пастырь должен быть мужем одной жены, хорошо управлять своим домом, детей содержать в послушании, что кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

 

Целибат для пастырей нигде не прописан в Св. Писании, а вот в Пастырских посланиях Апостола Павла указаны какие критерии должны быть для пастыря. Безбрачие плохо тогда, когда из совета, оно превращается в непременное правило.

[Amtaro]

На колу мочало, начинай сначала.

Простите, но мне надоело. Обсуждайте дальше сами. Кто не понял - я не виноват.

[Гостья]

Даю почувствовать, что между хорошим (а брак - это хорошо) и уместным существует дистанция. Тем более, что есть нечто лучшее, чем брак. Я не знаю как это объяснить. Это ещё называется словом ортопраксия или благоговение. Трудно себе представить, чтобы сразу после Литургии священник делал детей. По-моему, чуткость ему подскажет, что лучше такое развести по времени, чтобы одно - утром, а другое - вечером или на другие сутки. Человек-то переменчивый. Дела, заботы и таким образом превыспренность теряется. Человек опускается на землю, ну и делает детей, да.

Диссонанс не может не ощущаться. Это как позволение в ветхом завете многожёнству.

 

Т.е. Апостолы во главе с Петром поступали не правильно? Не благоговейно? Апостол Павел, когда писал, что у епископа дети должны быть верными, т.е. вчерующими, подразумевал, что дети будут приемными? Или они у епископа с неба свалятся? Секс в браке не греховное действие. Плодиться и размножаться Бог велел Адаму и Еве ДО грехопадения, еще в раю. Т.е. секс был задуман Богом ДО грехопадения, как часть райской жизни.

[Гостья]

Не считаю грехом. Но между не грехом и духовными высотами расстояние немаленькое, если не сказать бесконечное. Священство стоит выше уровня "не грех" из-за большего уподобления Первосвященнику Христу, нежели печать крещения и печать миропомазания. Священство ближе к тому, что будет после Второго Пришествия, ближе к жизни ангельской.

 

А женатые Апостолы были дальше от Христа, чем нынешние священники?

[n-vilonov]

Трудно себе представить, чтобы сразу после Литургии священник делал детей. По-моему, чуткость ему подскажет, что лучше такое развести по времени, чтобы одно - утром, а другое - вечером или на другие сутки. Человек-то переменчивый. Дела, заботы и таким образом превыспренность теряется. Человек опускается на землю, ну и делает детей, да.

 

Всё, что христианин делает с верой и благодарностью своему Творцу и Спасителю, является жертвой Ему - жертвой хвалы, жертвой благодарения (то, что сама идея, будто мы способны принести Ему умилостивительные жертвы - это тягчайшая ошибка, в данной теме оффтоп). А с верой и благодарностью Богу христианин должен делать абсолютно всё. Другими словами, вся жизнь христианина, все её аспекты, могут и должны быть жертвой хвалы и благодарения. Кроме, естественно, тех моментов, когда этот человек отпадает от веры, преднамеренно и сознательно совершая грех. Петь гимны в церкви - это жертва хвалы. И работа - это жертва хвалы. И принятие пищи - это жертва хвалы. И супружеский секс - это жертва хвалы. И т.д., и т.п. Всё это происходит в присутствии Бога, пред Его лицом. Только совершая грех, мы (тщетно) пытаемся скрыться от Бога.

[Alexander]

Даю почувствовать, что между хорошим (а брак - это хорошо) и уместным существует дистанция. Тем более, что есть нечто лучшее, чем брак. Я не знаю как это объяснить. Это ещё называется словом ортопраксия или благоговение.

На всякий случай, чтобы кто чего не подумал из читающих.

 

Евр. 13:4

Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.

[ioann22]

Даю почувствовать, что между хорошим (а брак - это хорошо) и уместным существует дистанция. Тем более, что есть нечто лучшее, чем брак. Я не знаю как это объяснить. Это ещё называется словом ортопраксия или благоговение. Трудно себе представить, чтобы сразу после Литургии священник делал детей. По-моему, чуткость ему подскажет, что лучше такое развести по времени, чтобы одно - утром, а другое - вечером или на другие сутки. Человек-то переменчивый. Дела, заботы и таким образом превыспренность теряется. Человек опускается на землю, ну и делает детей, да.

Диссонанс не может не ощущаться. Это как позволение в ветхом завете многожёнству.

 

Т.е. Апостолы во главе с Петром поступали не правильно? Не благоговейно? Апостол Павел, когда писал, что у епископа дети должны быть верными, т.е. вчерующими, подразумевал, что дети будут приемными? Или они у епископа с неба свалятся? Секс в браке не греховное действие. Плодиться и размножаться Бог велел Адаму и Еве ДО грехопадения, еще в раю. Т.е. секс был задуман Богом ДО грехопадения, как часть райской жизни.

 

Жены и дети до священства, конечно, могут быть. Но после принятия священства жизнь с женой в идеале должна быть как с сестрой. Апостол Пётр не жил с женой как супруг.

И опять же, секс с женой не греховен. Пишу второй раз. Но, подозреваю, буду это писать ещё много раз. Уже начал считать.

До грехопадения человек был наделён даром свободы от вожделения. Его размножение было бы лишено похоти. После грехопадения он этот дар утратил, привязавшись к материальному через непослушание. Поэтому супружеское соитие после грехопадения — это не то, что было бы в раю.