УПЦ получила автокефалию (?)

[Хараим]

Может, фраза из "Игры престолов" (если что, я не смотрел)?

Напрасно, это единственное, что стоило бы смотреть в последнее время. Сага - реальная нетленка, совершенная по форме, по психологической достоверности, по поучительности, по глубине мысли, по прекрасной игре актеров... Хроники Шекспира и Война и мир Толстого в одном флаконе.

Изменено 29 мая, 2019 пользователем Хараим

[Владимир М.]

Филарет добивает ПЦУ. Как рушится история с Томосом

[Владимир М.]

В Киеве на поместном соборе восстановили Киевский патриархат.

[Владимир М.]

Филарет заявил, что в Украине могут существовать три православные Церкви Изменено 21 июня, 2019 пользователем Владимир М.

[Хараим]

Три автокефалии получила Украина

[Владимир М.]

Три автокефалии получила Украина

Напротив, предлагаю даже переименовать тему: "УПЦ отказалась от автокефалии (?)".

[Хараим]

Причем, по всем фронтам

[Владимир М.]

[Maxim Bulava]

Отец Владимир, а есть ли какие-то подвижки во взаимоотношениях Москвы и Константинополя?

[Владимир М.]

Отец Владимир, а есть ли какие-то подвижки во взаимоотношениях Москвы и Константинополя?

Видимо, пока никаких, иначе мы бы все что-то уже знали об этом. Причем из высказываний патриарха Варфоломея ясно, что Константинополь свою позицию никак не поменял.

Изменено 23 июня, 2019 пользователем Владимир М.

[Владимир М.]

"Спор между Филаретом и Епифанием может решиться в силовом ключе". Как Киевский патриархат и ПЦУ будут делить храмы

[Владимир М.]

https://www.youtube.com/watch?v=kb-NEUuAJp0

[Владимир М.]

Премьер Македонии рассказал пранкерам, сколько готов заплатить Фанару за Томос

[Владимир М.]

Про Томос , который Зе называл Термосом

 

Обратите внимание, как мгновенно из общественного дискурса исчезла тема Томоса, как только власть перестала искусственно нагнетать этот вопрос.

 

Как оказалась , в реальности никому , за исключением узкого слоя озабоченных , эта тема совершенно не интересна. Она не интересна уже даже самому Порошенко. Все свелось к обычной возне клириков за власть и собственность.

 

Господи! Если ты есть и слышишь меня! Мог бы ты посчитать сколько бюджетного бабла Порошенко истратил на этот Томос во славу себе, но не тебе, Господи!! Потому что мы сами вовек не сосчитаем.

 

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2103630959946671&id=100008993618796&refsrc=http%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fopinions%2F213010-vy-zametili-kak-mhnovenno-iz-obshchestvennoho-diskursa-ischezla-tema-tomosa.html

[Владимир М.]

Об этом вы, вероятно, уже знаете:

 

Суд посчитал незаконной попытку Минкульта переименовать УПЦ

[Хараим]

С точки зрения бизнеса, недораскол с Филаретам епифанцам на руку - в этом случае епифанцы и пользуются покровительством Фанара внутри Украины, и разводят руками по поводу филаретовских приходов за границами Украины: те остаются в орбите филарето-епифанцев и Фанар остается по зарубежникам с носом. Так что, может ссора Филарета с Епифаном - договорняк такой...

[Владимир М.]

С точки зрения бизнеса, недораскол с Филаретам епифанцам на руку - в этом случае епифанцы и пользуются покровительством Фанара внутри Украины, и разводят руками по поводу филаретовских приходов за границами Украины: те остаются в орбите филарето-епифанцев и Фанар остается по зарубежникам с носом. Так что, может ссора Филарета с Епифаном - договорняк такой...

Мне думается, договоренностей нет, просто ПЦУ и правда выгоден этот, как Вы выразились, "недораскол", почему на дедушку и не налагают прещения.

 

А вот видео о прошедших в Киеве крестных ходах:

https://www.youtube.com/watch?v=aeeuCrlyAyY&t=636s

[Владимир М.]

Телеграм-канал "Пастырь и паства":

 

 

В Священном Писании сказано, что нельзя рыть яму для другого человека, потому что рано или поздно упадешь туда сам: "Не рой другому яму, сам в нее попадешь. Кто копает яму, тот упадет в нее, и кто разрушает ограду, того ужалит змей. Екклесиаст" (Екклесиаст 10, 8). И вот, сегодня и вчера новостные ленты некоторых СМИ (не всех, сразу отметим) говорят нам, что УПЦ КП заявляет о рейдерских захватах своих храмов представителями ПЦУ.

 

Вчитайтесь в эти слова: "Представники ПЦУ незаконно створюють нову громаду, звершують психологічний тиск та ображають настоятеля та парафіян Київського Патріархату і намагаються захопити храм".

 

Итак, что мы имеем в сухом остатке? 1. ПЦУ незаконно создает общину. 2. Псхиологически давят на прихожан УПЦ КП. 3. Оскорбляют настоятеля. 4. Захватывают храм.

Еще раз подчеркнем, что это говорят представители УПЦ КП о представителях ПЦУ (sic!!!). Понимаете, что это означает? А то, что филаретовцы теперь лично переживают все то, что они устраивали для канонической Церкви еще полгода назад - и психологической давление, и незаконные собрания, и оскорбления. Конечно, разница есть - масштабы другие. Храмов УПЦ КП осталось очень немного, и поэтому все закончится быстро. Да и аргументов против ПЦУ (кроме зависимости от Стамбула) у раскольников филаретовского разлива почти нет.

 

Единственное, что хотелось бы спросить у Филарета - а как теперь он относится к так называемым "добровольным" переходам из одной юрисдикции в другую? Все еще считает это нормой? Или, понял, наконец-то, что все подобные акции - рейдерство чистой воды? Думаем, что ответ очевиден. И еще - Думенко тоже стоило бы помнить слова Екклесиаста о яме, потому что Библия - книга очень справедливая.

[Денис В.Н.]

https://youtu.be/Mgm8byqjZwg?t=1

[Владимир М.]

С того же Телеграм-канала (это уже интереснее, хотя написано в таком, знаете ли, антикатолическом духе):

 

 

О ПЦУ и РКЦ (о раскольниках и католиках).

 

Казалось бы, вот совершенно тривиальная новость - делегация ПЦУ посетила с визитом Маронитскую католическую церковь. https://www.pomisna....serkvy-v-livan/

 

Можно было бы не обращать на нее внимания, если бы не несколько очень интересных деталей, которые проливают, как нам кажется, еще больше света на будущее католическо-православного «диалога», о котором вдруг так активно заговорили на Фанаре и в Риме.

 

1. Читаем, что делегация ПЦУ присутствовала на богослужении Маронитской католической церкви. И вот, после перечисления всех участников этого мероприятия мы встречаем знакомое имя - «епископ-помощник Харьковско-Запорожской епархии Римско-католической церкви в Украине Ян Собило», который, так «совпало», тоже оказался в Ливане. Вполне возможно, что пан Ян привез Юристого и Трофимлюка в Ливан. Зачем? Известно, зачем - для налаживания «диалога».

 

2. Украинская делегация рассказала католикам о Томосе. И вообще, какое дело маронитским католикам до украинского Томоса? А все дело в том, что официальный Ватикан никаких контактов с ПЦУ не имеет. От слова «вообще». Причина простая - РПЦ. Например, 13 мая 2019 года секретарь Папского совета по содействию христианскому единству Брайан Фаррелл заявил, что «значительный разрыв между православными церквями в Украине» привел к прекращению официального богословского диалога между католиками и православными. По словам Фаррелла, «у нас возникла новая проблема», после того, как в январе 2019 года Патриарх Константинопольский Варфоломей, несмотря на резкую критику со стороны Русской Православной Церкви, подписал Томос о признании ПЦУ. «Православный раскол в Украине считается самым значительным церковным расколом со времени первоначального разрыва между католиками и православными в 1054 году. Ватикан не занял официальную позицию в отношении раскола, настаивая на том, что это внутренний православный вопрос». РПЦ, которая является крупнейшим православным христианским объединением, вышла из общих проектов со Вселенским Патриархатом, включая богословский диалог с Католической Церковью. И это произошло, хотя в 2016 году папа Франциск стал первым в истории понтификом, который встретился с Патриархом Московским и имел тесные связи с представителями Русской Церкви. Фаррелл надеется, что диалог в конечном итоге возобновится».

Так что, с одной стороны, из-за ПЦУ Ватикан не хочет окончательно убивать хоть какое-то подобие диалога с РПЦ, а с другой стоит Фанар, который требует. Поэтому, Рим идет старым, проверенным методом - использует для налаживания контактов с ПЦУ такие структуры как Маронитская Католическая церковь или УГКЦ. Это, во -первых, удобно, потому что, в случае чего, можно легко откреститься от переговоров. Дескать, я не я, и хата не моя.

 

3. Обратите внимание на тот факт, что «на протяжении всех дней пребывания делегация ПЦУ проживала в замечательных апартаментах патриархии Маронитской церкви, что дало возможность общаться с главой и иерархами этой Церкви и ознакомиться с ее церковно-административной жизнью». То есть, представители ПЦУ пользуются всеми возможными благами, которые им предоставляют католики. Спрашивается, за что такая честь и какова цена этих благ? Догадаться не трудно.

 

Ну а посещение «святых», для маронитских католиков, мест (типа, могилы Шарбеля (sic!!!)) - это так, мелочи. Через несколько лет и у ПЦУ такие места будут.

Изменено 7 августа, 2019 пользователем Владимир М.

[Владимир М.]

Изоляция и раскол: что ждет Фанар?

 

Митрополит Зимбабвиский (Александрийский Патриархат) Серафим (Киккотис) написал свои комментарии по поводу "украинского вопроса".

 

В этом комментарии есть несколько очень интересных моментов.

 

1. Если Фанар продолжит действовать в том же духе, то это даст право РПЦ на принятие ответных мер, а именно - направлять своих священников на каноническую территорию Вселенского Патриархата, вплоть до Турции и Стамбула.

 

2. Если Поместные Церкви поддержат Фанар, то и по отношению к ним РПЦ может принять те же самые меры - прислать на их каноническую территорию своих священников. Это, по мнению митрополита Серафима, превратит Церковь в хаос и приведет к большим проблемам.

 

3. Патриарх Варфоломей, даровав Томос, нарушил все прежние договоренности межу Поместными Церквями, которые принимались на протяжении 50 последних лет, в том числе - в 2016 году, на Критском Соборе. Это означает, что никакого единства на данный момент нет, а политические факторы значат больше, чем Церковь.

 

4. Патриарх Варфоломей все время подчеркивает (в том числе, и в своем докладе в ООН), что все проблемы должны решаться путем диалога. Однако, когда речь заходит об Украине, то ближайшие сторонники Патриарха ведут себя, как будто диалог уже закончен. В частности, речь идет о поведении митрополита Эммануила Галльского. Его действия выглядят особенно странными на фоне того, что ВСЕ Предстоятели ПомЦерквей выступают именно за диалог.

 

5. Митрополит Серафим призывает создать Комитет, который бы уже занялся решением этого "вопроса" и подготовкой встречи Патриархов.

 

6. Он уверен, что поддерживка неканонических решений Фанара - это не любовь к нему, а путь в изоляцию.

 

7. Выход только один - Всеправославный собор и отказ от неканонических решений.

 

(Телеграм-канал "Пастырь и паства")

[Amtaro]

Чтобы создать комитет по подготовке к собору сначала нужно создать комиссию по организации комитета. А для этого нужно создать рабочую группу для создания комиссии.

[Хараим]

Учитывая сослужение Хризостома Мозамбикского с кем-то из епифанцев, последующий рык митрополита Илариона Волоколамского и огрызающийся ответ Александра Нигерийского - это похоже на попытку замириться с русскими. Ибо куда же папе Феодору Александрийскому за пожертвованиями ездить? Изменено 5 октября, 2019 пользователем Хараим

[Хараим]

Кстати - папа Александрийский хороший претендент на место первого по чести вместо Стамбульскаго архиепископа - он и древний, он и папа, он и бедный.

[Владимир М.]

Элладская церковь признала право патриарха Константинопольского Варфоломея предоставлять автокефалию, сообщил по окончании архиерейского собора митрополит Яннинский Максим РИА Новости.

 

"Решение собора говорит, что он признает право Вселенского патриарха предоставлять автокефалию и право блаженнейшего архиепископа поминать (Епифания)",- сказал митрополит, отвечая на вопрос.

 

"Сегодня было выступление архиепископа, который сказал: "Я предлагаю, что должна быть принята автокефалия для церкви Украины". И большинство архиереев утвердило то, что было на Постоянном синоде и то, что сказал архиепископ", - сказал митрополит, слова которого приводит агентство.

 

На вопрос, будет ли поминать Элладская церковь Епифания, он ответил: "Мы решили, что архиепископ имеет право поминать, это значит, что это будет делать".

 

Официального заявления по итогам архиерейского собора пока не было.