eav96 Опубликовано 12 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 (изменено) У меня вопрос моя бабушка решила поглядеть в какую Церковь хожу(и не просто саму Церковь поглядеть,но и на Мессе побывать). И я хотел бы спросить,как ей быть в тех моментах,когда на колени надо вставать ? Она-то встанет,просто потом не поднимется с них. Ей уже 76 лет и у неё проблема с коленками. И что будет в тот момент,когда надо вставать на ноги думаю понятно из моего вопроса. А отказать любимой бабушке в таком пустяке я не могу. Изменено 12 сентября, 2015 пользователем eav96 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ermina Опубликовано 12 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 Можно просто стоять в этот момент. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 12 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 Пусть сидит или стоит, как удобнее. Господь простит ей это! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eav96 Опубликовано 12 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 Можно просто стоять в этот момент.Пусть сидит или стоит, как удобнее. Господь простит ей это!Спаси Вас Господи ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 12 сентября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 Да если будет сидеть, греха на ней не будет. Бабушка умная, поймет. ) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eav96 Опубликовано 12 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 Да если будет сидеть, греха на ней не будет. Бабушка умная, поймет. )Спаси Вас Господи ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislaus Olaus Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 Добавлю, что сам видел таких бабушек — сидят, и ничего, а если и ходить не может, то и Причастие приносят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 Добавлю, что сам видел таких бабушек — сидят, и ничего, а если и ходить не может, то и Причастие приносят. Согласен. Причём, на пример, проблемы с суставами и у молодых не редкость - допустим травма коленного сустава либо состояние после операции на коленном суставе (удаление мениска) - и никто (даже клир) не заморачивается по поводу тех кто не коленопреклояется: кто может тот встаёт на колени (некоторые долго не могут так стоять - также не проблема); кто не может - не встаёт.В иностранных приходах наблюдал, что нередко иностранцы преклоняют лишь голову, а не встают на колени. В кафедрале видел, что VIP-посетители (обычно резирвируют первый ряд) обычно не встают на колени...Короче, главное чтоб верили в Бога, почитали Таинства Церкви и Евхаристию, а коленопреклонение -это уж по возможности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kajum Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 В Европе, США и ЛатАмерике, судя по всему, во многих католических приходах это уже попросту не принято - даже когда мессу служат для заведомо здорового контингента, типа молодежных месс, месс в католических школах и т.п. Реликтовая традиция, постепенно исчезающая на фоне общей тенденции РКЦ к упрощению и "осовремениванию". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радка Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 (изменено) Я хоть и не бабушка, однако артроз коленных суставов, к сожалению, имеется (плюс проблемы с позвоночником), так что тоже частенько не могу опуститься на колени, хотя и стараюсь это делать по возможности. Несколько раз вообще даже встать не могла. Пока что еще ни разу мне никто ничего не сказал. В православных храмах (несколько раз ходила, когда находилась в городе, где не было католического храма), было дело, шипели на меня, когда я во время литургии присаживалась - мол, молодая, а сидишь, совсем совести нет. Изменено 13 сентября, 2015 пользователем Радка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agnessa Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 (изменено) В Европе, США и ЛатАмерике, судя по всему, во многих католических приходах это уже попросту не принято - даже когда мессу служат для заведомо здорового контингента, типа молодежных месс, месс в католических школах и т.п. Реликтовая традиция, постепенно исчезающая на фоне общей тенденции РКЦ к упрощению и "осовремениванию". Не помню, чтобы хоть раз присутствовала на Мессе, где не становились на колени. Хотя была во многих приходах в той же Германии. Изменено 13 сентября, 2015 пользователем Agnessa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радка Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 У меня друг в Аргентине, говорит - у них все становятся на колени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 13 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2015 Аргентинцы вообще люди суровые: отец Паоло (он оттуда родом, потомок итальянских иммигрантов) рассказывал, что они там в паломничество ходят по 100 км за один прием. После чего приходят куда-то там в базилику и еще Мессу слушают. (Возможно, их там же потом и захоранивают массово - не знаю). Одно дело - когда люди стоят или сидят из-за физических затруднений, другое - когда это нарочно делается, чтобы подчеркнуть свою "современность", "отход от устаревших средневековых представлений", одним словом - как знак неверия. Это просто разные вещи, никак между собою не связанные. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kajum Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 У меня друг в Аргентине, говорит - у них все становятся на колени.Ну не знаю насчет Аргентины, но вот если соответсвующий поиск в ютубе, то из более-мене прилично и полнометражно отснятых месс (так, чтоб было видно и священников, и публику) из Лат Америки, конкретно по католическим колледжам - университетам, - навскидку нашлось например вот: из Аргентины пока удобоваримой съемки не нашлось, эти - одно из Чили, второе из Боливии. Контингент на видео, как можно видеть, вроде бы молодой, безартрозный, и даже, ка следует из заголовков, из католических учебных заведений. Однако ж - во время ключевых моментов мессы, если не ошибаюсь, - все или почти все преспокойно стоят - и никто (даже клир) не заморачивается по этому поводу... Если неубедительно, можно еще подобного видеоматериала накопать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 В Европе, США и ЛатАмерике, судя по всему, во многих католических приходах это уже попросту не принято - даже когда мессу служат для заведомо здорового контингента, типа молодежных месс, месс в католических школах и т.п. Реликтовая традиция, постепенно исчезающая на фоне общей тенденции РКЦ к упрощению и "осовремениванию". Ничего подобного. В Северной Америке становятся на колени в установленных миссалом моментах. Насколько мне известно , в Лат. Америке тоже. В Вост. Европе - тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 Кайюм видиомо специально подобрал видео школьной мессы, которая служится в физзале, где неудобно становиться на колени. В церквях же становятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kajum Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 Кайюм видиомо специально подобрал видео школьной мессы, которая служится в физзале, где неудобно становиться на колени. В церквях же становятся.Да, специально задавал поиск по католическим университетам и колледжам, дабы не было отговорок типа "да тут же сплошь старички-старушки, у них возможно артрозы" и "да они ж наверно необученные, не знают, что когда на мессе делать..." подбирал, что б был единообразный молодой-здоровый контингент мирян, и чтоб этих мирян было видно, в ключевые моменты мессы.Первое видео - как раз не спортзале, а в костеле. Да и в спортзале, на втором видео - кому и с чего вдруг там "неудобно"?.. Если лавочек специальной конструкции нету - то и забиваем на установленный порядок мессы? Или для "школьных месс" какой-то особый упрощенный чин прописан? Как насчет предписываемого инструкцией "глубокого поклона або "реверанса" при подходе мирян ко Причастию? - тоже "в физзале неудобно"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eav96 Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 (изменено) Слава Иисусу Христу ! Скажите,пожалуйста,можно ли читать Розарий сидя или лёжа в постели во время болезни ? Изменено 14 сентября, 2015 пользователем eav96 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 Существует анекдот с большой бородой- - Можно ли курить во время молитвы?- Нет!- А, .можно ли молиться, когда куришь?- Конечно же, да! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 Слава Иисусу Христу ! Скажите,пожалуйста,можно ли читать Розарий сидя или лёжа в постели во время болезни ?Разве обычно католики его не сидя читают? Во всяком случае, в харьковском кафедрале перед вечерней мессой делают именно так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 14 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2015 >Разве обычно католики его не сидя читают? Обычно, стоя на коленях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 15 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2015 Да ладно. Обычно сидя. Можно и стоя и лёжа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 15 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2015 Короче, молится можно и нужно везде и всегда. И стоя, и сидя, и лёжа. И даже вниз головой, если работаешь космонавтом, или акробатом в цирке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kajum Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 (изменено) А вот еще весьма показательное видео попалось на тему латиноамериканского варианта "школьной мессы, которая служится в физзале, где неудобно становиться на колени"https://www.youtube.com/watch?v=vu_K9I7oc-Iна сей раз перуанский "католический колледж им. Царицы мира", запечатлен, судя по всему, тамошний "День учителя". по поводу которого и служится месса. В кадре виднеются как детишки, так и, надо полагать, преподаватели данного католического колледжа - причем некоторые из которых, судя по униформе, являются монахинями. Как можно видеть, и сигналы соответствующие колокольчиком подаются, и даже имеется наглядный пример канонического поведения на мессе, в виде сознательной барышни-чтеца за трибункой, - ан, преподаватели католического колледжа, включая монахинь, на предписания чина мессы единодушно забивают. То ли по неграмотности, то ли возраст и здоровье не позволяют... Вот еще пример всеобщего благочестия - на сей раз, по-видимому, Испания, Колледж им. святого Семейства: Изменено 16 сентября, 2015 пользователем kajum Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 А что вас, Каюм, не устраивает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти