Учим русский

[Irenko]

Жан-Поль - это по русски Иоанн Павел. И пишется раздельно ))

это я знаю, что Иоанн Павел. Но во французском и, кажется, итальянском, Жан (Джан) - зачастую является составной частью двойного имени. А русское написание не всегда регламентировано. Например, встречала написание Хосемария, Хосе-Мария и Хосе Мария

[Владимир М.]

Жан-Поль пишется через дефис, поскольку склоняется только двойное имя целиком, а не каждая часть в отдельности (Жан-Поль - Жан-Поля).

[Irenko]

Жан-Поль пишется через дефис, поскольку склоняется только двойное имя целиком, а не каждая часть в отдельности (Жан-Поль - Жан-Поля).

с этим не прспоришь. А как быть с Марией-Луизой?

[Марион]

Я посмотрел, вроде пишется и с дефисом, и без дефиса (Мария-Луиза, Marie-Louise, но может и так: Мария Луиза, Marie Louise).

[Владимир М.]

Через дефис пишутся составные части, служащие сами по себе (без фамилии) средством называния, например: Франц-Иосиф, Мария-Терезия, Мария-Антуанетта, Мария-Христиана-Каролина-Аделаида-Франсуаза-Леопольдина (художница - герцогиня вюртембергская).

https://www.gramma.ru/SPR/?id=5.1

[Дмитрий]

Нужно ли тире в предложениях по типу "Конфликты, алкоголизацию - отрицает"? Когда не через "и", а через запятую.

[Irenko]

Тире в большинстве случаев ставится на месте эллипсиса - пропуска того или иного члена предложения, подразумеваемого или действительного. Там, где возникает обособление. А уж подразумевается там пропуск или нет - зависит целиком от контекста и от того, что подразумевает пишущий. Иногда уж очень хочется что-то выделить

[Marishkin]

Имхо, тут скорее интонационное тире. Я бы ставила . Но это дело вкуса.

[Дмитрий]

А как показать в моем примере, что "отрицает" относится и к конфликтам, и к алкоголизации? На самом деле, такая конструкция встречается часто, я взял самый коротенький вариант. Но там получается, что "отрицает" относится к алкоголизации, а конфликты вообще непонятно при чем. Они отдельно, они через запятую.

У нас тут все доктора ставят тире, но нужно сказать, что насчет пунктуации никто особенно не заморачивается .

[Marishkin]

Вообще там была какая-то довольно мутная тема про знаки препинания при перечислении. Но имхо это касалось ситуации, когда более двух однородных членов.

Но там получается, что "отрицает" относится к алкоголизации, а конфликты вообще непонятно при чем. Они отдельно, они через запятую.

В принципе да, согласна. Чисто теоретически двойственная ситуация возникает даже при наличии тире. Но обычно если конфликты отдельно, то после них ставится точка или точка с запятой.

[Дмитрий]

Еще часто встречаются конструкции вроде "оператора прядильного станка" или "водитель комбайна на полставки", тоже непонятно что к чему относится. Как быть?

[Marishkin]

"Бытие определяет сознание" .

Если мне не изменяет память, то порядок слов по умолчанию считается прямым, а определение относящимся к ближайшему подходящему слову, так что с "оператором прядильного станка" всё более-менее нормально. Если это не так, то конструкции предлагается приводить к однозначному виду, не впадая в филологический маразм. В случае с водителем комбайна теоретически можно было бы придумать что-то вроде "водитель комбайна, работающий на полставки".

В технической документации такие конструкции в порядке вещей, хотя, имхо, "водителя комбайна на полставки" там не должно быть, это вообще разговорный вариант. Но особо упоротые филологические девы даже в должностной инструкции стараются склонять водителя таким образом, чтобы он не попал в двусмысленную ситуацию.

[Владимир М.]

Друзья, что такое графин? Это непременно сосуд с узким горлышком, как сказано в словаре Ожегова, или необязательно?

 

https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD&newwindow=1&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&source=iu&imgil=3Mg4-kHe9jBS3M%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn0.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcSJL94NHDNR6PrH63MtPiKdYkZmpBVKylTdx0hnAh8adClq_JF-%253B500%253B500%253BGRvDwi_GD6f7uM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.ikea.com%25252Fru%25252Fru%25252Fcatalog%25252Fproducts%25252F20213543%25252F&sa=X&ei=1Bu7Ur-IEqmAywOH7IH4Cw&ved=0CE4Q9QEwBw&biw=1366&bih=642#facrc=_&imgdii=_&imgrc=3Mg4-kHe9jBS3M%3A%3BGRvDwi_GD6f7uM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ikea.com%252Fru%252Fru%252Fimages%252Fproducts%252Flensam-grafin__0133157_PE288621_S4.JPG%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ikea.com%252Fru%252Fru%252Fcatalog%252Fproducts%252F20213543%252F%3B500%3B500

 

Это все графины? Или первый и третий сосуды из ряда - это кувшины?

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Владимир М.

[Drogon]

Полагаю, что графин - это стеклянный или хрустальный сосуд с длинным узким горлышком без ручки, закрываемый стеклянной же или хрустальной же пробкой. На мой взгляд все отличие в отсутствии ручки, графин тем и отличается, что его всегда берут за горлышко. А с ручкой - это кувшин или еще какая-нибудь фигня.

[Владимир М.]

Полагаю, что графин - это стеклянный или хрустальный сосуд с длинным узким горлышком без ручки, закрываемый стеклянной же или хрустальной же пробкой.

А это не графин?

На мой взгляд все отличие в отсутствии ручки, графин тем и отличается, что его всегда берут за горлышко. А с ручкой - это кувшин или еще какая-нибудь фигня.

А если к обычному графину приделать ручку, он автоматически превратится в кувшин? И кстати, во французской Википедии на картинках графины в том числе с ручками. Причем на русский carafe по-другому как графин никак не переводится.

[Владимир М.]

 

Так как по-русски назвать первые два сосуда?

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Владимир М.

[Helena]

Кувшин и кувшинчик..ИМХО.

Графином язык не повернется.

[Владимир М.]

Кувшин и кувшинчик..ИМХО.

Графином язык не повернется.

Вот, а у французов легко поворачивается. Между прочим, "кувшинчик", как по мне, - самый настоящий графин, только с ручкой. Вы его воспринимаете как маленький кувшин?

[Helena]

Ну да..

[Владимир М.]

Согласно Longman Dictionary of Contemporary English, графин (carafe) - стеклянный сосуд с широким, а не узким горлышком.

[Helena]

А у нас с узким...

[Drogon]

Так как по-русски назвать первые два сосуда?

 

Свободно можно назвать кувшинами.

Кувшин — сосуд для жидкости с ручкой и носиком.

[Drogon]

Согласно Longman Dictionary of Contemporary English, графин (carafe) - стеклянный сосуд с широким, а не узким горлышком.

 

А с каких пор Longman Dictionary of Contemporary English стал иметь какое-то отношение к русскому языку?

[Владимир М.]

А с каких пор Longman Dictionary of Contemporary English стал иметь какое-то отношение к русскому языку?

Полагаю, что косвенное отношение он все же имеет, поскольку carafe, как я уже написал, не переводится иначе как "графин".

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Владимир М.

[servusDei]

Полагаю, что косвенное отношение он все же имеет, поскольку carafe, как я уже написал, не переводится иначе как "графин".

 

а blue переводится на русский как синий или же как голубой?? а шампанское на немецкий надо перевести как Champagner или же Sekt или техническим термином Schaumwein?? Кстати в википедии французской статье carafe соответствует вовсе не графин (из графинов в России обычно водку пьют, а не вино), а "декантер"