Alexander Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля Кстати, что говорит на эту тему ваш приходской священник в Минске? Он говорит "содомский грех - это не гомосексуализм"? Какой, кстати, храм вы посещаете, если не секрет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) 11 минут назад, Alexander сказал: Я просто не понимаю куда уж конкретней. Я вам привел цитату из ККЦ, в которой написано об "обособленности" содомского греха. В вашем мире "содомский грех" - не гомосексуализм? Допускаю. Но в той Католической Церкви, к которой я имею честь пренадлежать, "содомский грех" является идиомой означающей "гомосексуализм". Вы не согласны? Имеете право 🙂 . Вот только зачем вы нам свое особое пониманием решили поведать? Зачем? Хочется понять цель. Уверен, что в тех католических храмах, которые мы (участники форума) посещаем, учат именно так: содомский грех - это гомосексуализм. Во всяком случае здесь на форуме вы, Jean, первый такой кто решил дать другое толкование "содомскому греху". Зачем? 🙂 Нет. Не отдаёт "Предпочтение" Вселенский Костёл какому бы то ни было виду греха. Не врите. Вселенский Костёл не питает никакой особой "любви" к какому бы то ни было отдельному виду греха. Любой грех - это мерзость пред Богом. Гомосексуализм в этом ряду ничем не лучше/не хуже. Но, ежели у вас, либо у какой-либо группы людей имеются свои предпочтения. Эти предпочтения говорят об имеющейся и очевидной греховности этих людей. Изменено 13 февраля пользователем Jean Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) 7 minutes ago, Jean said: ... Не врите. ... Ооо ... Конструктивного диалога не получилось. 🙂 Эмоции с вашей стороны вижу, аргументов сильнее чем "вы-все-врете" не вижу. Жаль 🙂 П.С.: И все же ... Что там в Минске думают священнослужители в храмах о "содомском грехе"? Что за грех такой? Может зря мы так за Ватикан переживали ... может впору за Минск переживать? 🙂 Изменено 13 февраля пользователем Alexander Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) Прощу прощения. Я на дежурстве. Параллельно у меня тренировка на Спин-байке. Не очень удобно, сидя на спортивном велоседле попадать по клавишам, поэтому могут быть ошибки. Но я стараюсь. Я стараюсь делать работу над ошибками. Я работаю истопником. Такая чудесная и легендарная работа. Изменено 13 февраля пользователем Jean 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) 6 минут назад, Alexander сказал: Ооо ... Конструктивного диалога не получилось. 🙂 Эмоции с вашей стороны вижу, аргументов сильнее чем "вы-все-врете" не вижу. Жаль 🙂 П.С.: И все же ... Что там в Минске думают священнослужители в храмах о "содомском грехе"? Что за грех такой? Может зря мы так за Ватикан переживали ... может впору за Минск переживать? 🙂 Да. Вы абсолютно и бесосновательно переживаете за Ватикан. Не переживайте за Всеоенскую Церковь. "и врата ада не одолеют её". (Мт. 16. 18) Изменено 13 февраля пользователем Jean Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля 1 minute ago, Jean said: Вы абсолютно и бесосновательно переживаете за Ватикан. Вы старательно уходите от моего вопроса про Минск 🙂 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) Это мой спин-байк В данный момент я в этом месте, в это время кручю педали Изменено 13 февраля пользователем Jean 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля 2 минуты назад, Alexander сказал: Вы старательно уходите от моего вопроса про Минск 🙂 В Минске я имею несколько квартир и дом. Я имею возможность проживать в разных местах. Поэтому не являюсь постоянным парафиянинтм какого-то конкретного Костёла. Дядька по центру вдоль стенки - - это я. Это на Кальварии, на Дзяды Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля Никак Ваня Скиндер? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля (изменено) У Натальи прошу прощения. Признаю - - был не прав. Прошу о помиловании. Прошу не изгонять. Очень сильно хочется общения с русскими католиками на тему ЛГБТ. У нас это, практически, никого не волнует, а вот у вас - - это топ тема Конференция беларуских бискупов однозначно высказалась о не применении у нас известной декларации. Но эта тема, вообще, никого не трогает. Напрягает тема неурегулируемых пар И пар живущих в блуде в гражданском браке. Они, как ни в чем не бывало ходят до исповеди и причащаются. Живя в бесконечном обмане. Чем они худе/лучше гомиков? Почему русских католиков это так сильно не волнует, как их волнует тема ЛГБТ. Изменено 13 февраля пользователем Jean Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 февраля Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля 32 минуты назад, Jean сказал: У Натальи прошу прощения. Признаю - - был не прав. Прошу о помиловании. Прошу не изгонять. Да за что? Я не помню уже ничего. Прощаю для вашего спокойствия. Так вы Иван? Могли бы зайти через прежний аккаунт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля 26 минут назад, Neta сказал: Да за что? Я не помню уже ничего. Прощаю для вашего спокойствия. Так вы Иван? Могли бы зайти через прежний аккаунт. Спасибо. Я вёл себя на политические темы вызывающе и глупо. Признаю свою неправоту. Впредь, всеми силами, постараюсь не повторять прежних ошибок. По старому аккаунту зайти не могу - - я забанен. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 февраля Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля Может, и лучше. С новым ником с чистого листа. 😇 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 13 февраля Поделиться Опубликовано 13 февраля В 27.12.2023 в 21:59, Amtaro сказал: Процедуры, увы, нет. Ибо такого ужаса в Церкви ещё никогда не было. Но авторитетное мнение св. Роберта Беллармина состоит в том что епископы должны сначала объявить что папа впал в ересь и затем провести конклав, ибо впавший в ересь человек перестает быть членом Церкви и, соответственно, не может занимать папский престол. Получается, собор может быть выше Папы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 4 hours ago, Владимир М. said: Получается, собор может быть выше Папы? По Беллармину - нет. Ибо собор лишь констатирует, что папа перестал быть католиком. Следовательно, он уже не папа и нужен новый конклав. Но, если смотреть шире, то, я думаю что в исключительных обстоятельствах, таких как нынешние, когда человек, считающийся понтификом, разрушает Церковь, то может быть созван собор для того чтобы избавить Церковь от апостата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 11 часов назад, Amtaro сказал: Никак Ваня Скиндер? А я другого человека с Белоруссии вспомнил - Игоря Литвина. Помнишь, он был участником на форуме Слово? Интересно, как он сейчас поживает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 4 minutes ago, Денис В.Н. said: А я другого человека с Белоруссии вспомнил - Игоря Литвина. Помнишь, он был участником на форуме Слово? Интересно, как он сейчас поживает. Чего то не помню. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 26 минут назад, Amtaro сказал: Чего то не помню. Ну который еще гербом хвалился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 13 minutes ago, Денис В.Н. said: Ну который еще гербом хвалился. А это Красс? Который Игорь Яновский, брат-шляхтич. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 14 февраля Поделиться Опубликовано 14 февраля 1 час назад, Amtaro сказал: А это Красс? Который Игорь Яновский, брат-шляхтич. А-а, значит я уже за давностью лет перепутал фамилию. Не видно еще Сандры, я её помню по двум форума, по Слову и Кафе Миссионер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 15 февраля Поделиться Опубликовано 15 февраля В 13.02.2024 в 20:11, Jean сказал: Ни у Вселенского Костёла, ни у ортодоксального православия - - нет смертного (тяжкого) греха за гомосексуализм. Обжорство и Блуд - - есть - - смертельные(тяжкие) грехи - гомосексуальности - - нет. Не учит мой Господь Бог - о смертельной(тяжкой ) греховности гомосексуализма. Нет её в Десяти Заповедях. Гомосексуализм означает отношения между мужчинами или женщинами, испытывающими сексуальное влечение, исключительное или преобладающее, к лицам одного с ними пола.... Опираясь на Священное Писание, представляющее гомосексуальные действия как тяжкую форму разврата, Предание неизменно объявляет «гомосексуальные акты безусловно беззаконными». Они противоречат естественному закону.... Ни в коем случае они не могут быть одобрены. (ККЦ 2357) Любой гомосексуальный акт есть разврат, это - акт прелюбодеяния, нарушение шестой заповеди. Смертный грех блуда (luxuria). Здесь без вариантов. Сама гомосексуальная склонность, если она не актуализируется и снимается призванием к целомудрию, разумеется, тяжким грехом не является. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 15 февраля Поделиться Опубликовано 15 февраля (изменено) 27 минут назад, Марион сказал: Гомосексуализм означает отношения между мужчинами или женщинами, испытывающими сексуальное влечение, исключительное или преобладающее, к лицам одного с ними пола.... Опираясь на Священное Писание, представляющее гомосексуальные действия как тяжкую форму разврата, Предание неизменно объявляет «гомосексуальные акты безусловно беззаконными». Они противоречат естественному закону.... Ни в коем случае они не могут быть одобрены. (ККЦ 2357) Любой гомосексуальный акт есть разврат, это - акт прелюбодеяния, нарушение шестой заповеди. Смертный грех блуда (luxuria). Здесь без вариантов. Сама гомосексуальная склонность, если она не актуализируется и снимается призванием к целомудрию, разумеется, тяжким грехом не является. Да. Конечно. Гомосексуальный акт - это греховное явление. Точно такое, как и гетеросексуальный акт между женатым мужчиной/ замужней женщиной. Как и оргия гетеросексуальных людей, предающихся разврату с представителями противоположного пола. Как и сожительство "неурегулируемых" гетеросексуальных пар, состоящих, в так называемом, гражданском браке. А равно и второбрачие, троебрачие, когда от разных сексуальные партнёров остаются дети. Что имеет повсеместно явление, но не вызывает особого напряжения в обществе. Как и упомянутые мною - - обжорство (Чревоугодие) Все это - - есть мерзость пред Богом. Для Господа нет приоритета в неприятии греха. Но почему же отдельные, особо ретивые ревнители христианства, во главу угла поставили грех гомосексуализма, закрывая глаза на греховную суть иных греховных деяний???? Изменено 15 февраля пользователем Jean Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 15 февраля Поделиться Опубликовано 15 февраля 6 hours ago, Jean said: Да. Конечно. Гомосексуальный акт - это греховное явление. Точно такое, как и гетеросексуальный акт между женатым мужчиной/замужней женщиной. Как и оргия гетеросексуальных людей, предающихся разврату с противоположного пола. Как и сожительство "нерегулируемых" гетеросексуальных пар, состоящих, в так называемом, гражданском браке. А равно и второбрачие, троебрачие, когда дети от разных сексуальных партнёров остаются. Что имеет явление, но не вызывает особого напряжения в обществе. Как и упомянутые мною - - обжорство (Чревоугодие) Все это - - есть мерзость перед Богом. Для господина нет приоритета в неприятии греха. Но почему же, особые ретивые ревнители христианства, во главе угла поставили грех гомосексуализма, закрывая глаза на греховную суть и греховных деяний???? Может быть потому что церковь пока еще не благословляет ни оргии, ни измену, ни даже второбрачных? А геев вдруг решили благословлять на грех. Это тоже, что благословить пару женатый -замужняя на прелюбодеяние. Если бы папа римский сказал, что это возможно, то наверное тоже поднялся бы такой же шум, как с благословением однополых пар. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 15 февраля Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля Благословение никогда не работает на грех. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jean Опубликовано 15 февраля Поделиться Опубликовано 15 февраля 20 минут назад, Гостья сказал: Может быть потому что церковь пока еще не благословляет ни оргии, ни измену, ни даже второбрачных? А геев вдруг решили благословлять на грех. Это тоже, что благословить пару женатый -замужняя на прелюбодеяние. Если бы папа римский сказал, что это возможно, то наверное тоже поднялся бы такой же шум, как с благословением однополых пар. Я не понял вашей мысли. Где, когда и кто благословляет геев на грех? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти