Камо грядеши

[Neta]

А вот такой вопрос, без подвоха, чисто практический: зачем оставаться в Церкви, которая допускает такое непотребство?

[Amtaro]

5 minutes ago, Neta said:

А вот такой вопрос, без подвоха, чисто практический: зачем оставаться в Церкви, которая допускает такое непотребство?

А ты считаешь,  что Апостольская и святая Церковь может допускать непотребства? Или это кто-то другой,  кто захватил власть в Церкви,  проталкивает ереси и непотребства?

[Neta]

Вопросом на вопрос? Вот ты все время возмущаешься и критикуешь, а почему не уходишь? Я знаю нескольких людей, которые ушли в православие. Правда, не столько по обсуждаемой причине. Андрей, я не ради спора спрашиваю.

[Amtaro]

Ты спрашиваешь не ради спора,  а ради провокации. Ты, значит,  считаешь,  что это Церковь Христова благословляет содомию?

[Amtaro]

Но это пока только начало 

Далее,  думаю,  будут предсмертные напутствия самоубийц по эвтаназии и сопровождение женщин в абортариях с уделением им таинств дабы поддержать их в трудном решении убить собственного ребёнка. 

[Neta]

9 минут назад, Amtaro сказал:

Ты спрашиваешь не ради спора,  а ради провокации. Ты, значит,  считаешь,  что это Церковь Христова благословляет содомию?

Да нет же. Жаль, что не понимаешь меня. Просто когда слышишь подобное, хочется убежать. 

[Amtaro]

Just now, Neta said:

Да нет же. Жаль, что не понимаешь меня. Просто когда слышишь подобное, хочется убежать. 

Ну а что же ты не убегаешь?

[Neta]

"... к кому нам идти?" (с)

[Neta]

А те, которые якобы противостоят, еще противнее тех, которые либеральничают. Поэтому сижу тихо, молюсь, и в глубине души верю, что Бог управит, и не оставит верных. Но очень тяжело. Тяжело защищать свою Церковь, тяжело звать людей в Церковь. 

[Стасик]

А как очистить Церковь от такого? Вообще, можно ли как-то отстранять таких проЛГБТшных служителей от Церкви? Ну и вопрос на полном серьёзе: если Папа делает какие-то нелепости, то есть какая-то процедура снятия Папы с занимаемого места? Или просто теперь всё это терпеть и молиться чтобы всё скорее закончилось? 

[Neta]

Опять какой-то совковый подход. Если бы от Папы все зависело.

[Amtaro]

10 minutes ago, Neta said:

Некуда.

Вот. Чего же ты меня выталкиваешь  в схизму вместо того чтобы вместе с другими католиками бороться за очищение Церкви от банды апостатов?

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем Amtaro

[Стасик]

Только что, Neta сказал:

Опять какой-то совковый подход. Если бы от Папы все зависело.

Ну хорошо, Конгрегация Доктрины Веры куда смотрит? Или они тоже со всем согласны и ободряют? 

[Стасик]

2 минуты назад, Amtaro сказал:

Вот. Чего же меня выталкивает в схизмы вместо того чтобы вместе с другими католиками бороться за очищение Церкви от банды апостатов?

Я вот тоже хочу как-то бороться с этим! Но пока получается как-то по-совковски

[Neta]

3 минуты назад, Amtaro сказал:

Вот. Чего же ты меня выталкиваешь  в схизму вместо того чтобы вместе с другими католиками бороться за очищение Церкви от банды апостатов?

Никуда я тебя не выталкиваю. Просто спрашиваю о наболевшем. Не надо меня подозревать. А бороться... Я вижу, как некоторые борятся, и борьба эта мне не нравится. Похожа на политические подковерные игры. 

[Neta]

5 минут назад, Стасик сказал:

Ну хорошо, Конгрегация Доктрины Веры куда смотрит? Или они тоже со всем согласны и ободряют? 

Не при этом же Папе все началось. Гораздо раньше.

[Amtaro]

5 minutes ago, Стасик said:

А как очистить Церковь от такого? Вообще, можно ли как-то отстранять таких проЛГБТшных служителей от Церкви? Ну и вопрос на полном серьёзе: если Папа делает какие-то нелепости, то есть какая-то процедура снятия Папы с занимаемого места? Или просто теперь всё это терпеть и молиться чтобы всё скорее закончилось? 

Процедуры, увы, нет. Ибо такого ужаса в Церкви ещё никогда не было. Но авторитетное мнение св. Роберта Беллармина состоит в том что епископы должны сначала объявить что папа впал в ересь и затем провести конклав, ибо впавший в ересь человек перестает быть членом Церкви и, соответственно, не может занимать папский престол.

 

Но в данном случае, как мне кажется, ситуация несколько иная. Я не думаю что Бергольо когда-либо занимал престол, ибо Бенедикт, скорее всего, не отрекся от полноты папской власти. 

 

[Amtaro]

57 minutes ago, Стасик said:

Ну хорошо, Конгрегация Доктрины Веры куда смотрит? Или они тоже со всем согласны и ободряют? 

Конгрегацию возглавляет кардинал Фернандес, который по свидетельству людей знающих его, является практикующим гомосексуалистом.

[Марион]

Молиться остается. И за всех этих, которые засели... и чтоб самим не соблазниться.

[Amtaro]

1 hour ago, Марион said:

Молиться остается. И за всех этих, которые засели... и чтоб самим не соблазниться.

Это верно. Но и нельзя находиться в молитвенном общении с апостатами.

[Neta]

На двух стульях тоже не усидишь. 

[Amtaro]

А какие эти стулья?

[Neta]

Быть в Церкви - и не быть с ней.

[Amtaro]

11 hours ago, Марион said:

 

Наташа, ты считаешь что это Церковь благословляет педерастов?

Изменено 28 декабря, 2023 пользователем Amtaro

[Neta]

Я не считаю это благословение соглашательством с грехом. В моем понимании. Грешники нуждаются в благословении, без которого нет обращения. Но я не понимаю, зачем гомосексуальных блудников отделять от гетеросексуальных. А как ты собираешься отделять апостатов от правоверных католиков, чтобы с ними не молиться в одной Церкви?