Карантинные хроники

[Владимир М.]

Хочу задать вопрос о юридическом аспекте происходящего. Все эти маски-шоу, закрытие храмов, штрафы - это вообще законно? Как известно, конституционные права могут быть ограничены только в случае введения в стране чрезвычайного или военного положения. В Украине оно введено не было; а как в России, Европе, Америке?

[Mar!a]

Хочу задать вопрос о юридическом аспекте происходящего. Все эти маски-шоу, закрытие храмов, штрафы - это вообще законно? Как известно, конституционные права могут быть ограничены только в случае введения в стране чрезвычайного или военного положения. В Украине оно введено не было; а как в России, Европе, Америке?

https://www.youtube.com/watch?v=bzHfkjvd0Nc

[Владимир М.]

О статистике по коронавирусу в Великобритании: https://m.facebook.com/alshmatko/posts/1204035673137347

[Mar!a]

Уборку подъездов делают практически в костюмах хим защиты. На фотке не видно, т.к. это приближение с 4 этажа, но они еще и в респираторах и защитных очках. Выглядит жутковато.

 

[Helena]

Повезло с самоизоляцией?

 

Круизный лайнер MSC Magnifica с самого начала кризиса пандемии в мире убегает от вируса - на борту находятся две тысячи двести гостей, среди которых семь россиян. Больше всего - французов и итальянцев, а также немцев. Еще около тысячи человек - члены экипажа.

 

Так как на борту нет ни одного больного COVID-19, то пассажиры не покидают лайнер с 10 марта - недавно только одну пожилую женщину сняли с лайнера на Шри-Ланке из-за проблем с сердцем.

 

Остальные пассажиры и члены экипажа здоровы и потому лайнер заходит в порты только тех стран, в которых так же не зарегистрированны случае заражения коронавирусом - с момента начала круиза, судно успело посетить острова Тихого океана - Таити, остров Пасхи, острова Кука, Новую Зеландию.

 

Куда сейчас отправится круизный лайнер - пока неизвестно, капитан будет принимать решения самостоятельно, исходя из текущей ситуации. Так как в Австралии, не отпуская пассажиров на берег, лайнер загрузился свежими фруктами, вином, мясом и рыбой - выбор у них есть.

 

В общем - очень комфортабельная плавучая тюрьма получилась. )

[Neta]

Хочу задать вопрос о юридическом аспекте происходящего. Все эти маски-шоу, закрытие храмов, штрафы - это вообще законно? Как известно, конституционные права могут быть ограничены только в случае введения в стране чрезвычайного или военного положения. В Украине оно введено не было; а как в России, Европе, Америке?

 

Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ (последняя редакция)

[Владимир М.]

https://www.youtube.com/watch?v=bzHfkjvd0Nc

Мария, спасибо! Однако этот господин говорит что-то странное: права граждан могут якобы быть ограничены в случае принятия закона о чрезвычайной ситуации (также и решения главного санитарного врача о введении карантина, но тут я ничего не могу сказать, потому что в Украине, кажется, нет такой должности, а СЭС больше не существует). Но права граждан ограничиваются при введении режима чрезвычайного положения, а не чрезвычайной ситуации. Неужели в России это одно и то же? У нас ЧС вводилась отдельно по каждой области, причем для ее введения достаточно решения правительства, никакой закон не нужен. Разницу между ЧП и ЧС у нас объясняют так:

 

[Mar!a]

Мария, спасибо! Однако этот господин говорит что-то странное: права граждан могут якобы быть ограничены в случае принятия закона о чрезвычайной ситуации (также и решения главного санитарного врача о введении карантина, но тут я ничего не могу сказать, потому что в Украине, кажется, нет такой должности, а СЭС больше не существует). Но права граждан ограничиваются при введении режима чрезвычайного положения, а не чрезвычайной ситуации. Неужели в России это одно и то же? У нас ЧС вводилась отдельно по каждой области, причем для ее введения достаточно решения правительства, никакой закон не нужен.

Это не этот господин говорит что-то странное, а наше правительство творит что-то странное. И у нас не вводилось даже ЧС, не говоря уж о ЧП. У нас "повышенная готовность"

[Mar!a]

А на счет свободного перемещения, если остановят, то просто говоришь, что в соседней аптеке нет масок и санитайзеров и я иду искать в другой (эта другая может быть на другом конце города, т.к. очевидно, что их вообще нигде нет) и прикопаться будет не к чему. ))

 

***

Кстати, любопытства ради, маски или какие-то еще средства защиты носите?

Я маски не ношу. На этой неделе идя у супермаркет, стала одевать на одну руку одноразовую перчатку, для экономии и вообще их сложно купить, а второй рукой ничего не трогать, заодно можно чистой левой нос почесать или волосы поправить.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем Mar!a

[Helena]

Сегодня по 60 руб купила маску.

Санитайзер маленькая бутылочка - 249руб - не взяла.

 

Девчонки вставляют в маску ежедневку и маска получается многоразовая.

 

Народ в основном в масках, причем так интересно, - всяких разных - цветных, черных, в клеточку - кто из чего сделал.

Но в принципе маску можно сделать из большой влажной салфетки.

В 2 слоя.

[Helena]

[Денис В.Н.]

Сегодня по 60 руб купила маску.

Санитайзер маленькая бутылочка - 249руб - не взяла.

 

А говорят, что маски не помогают. А на счет дезинфицирующего средства для рук, мне кажется дешевле взять любое спиртосодержащее: дешевую водку, медицинский спирт, моющее средство для окон, которое содержит спирт.

[Денис В.Н.]

Моющим средством, содержащим спирт, можно еще протирать дверные ручки.

[Mar!a]

А говорят, что маски не помогают.

Смотря что понимать под помогают. В плане защиты себя да бесполезно, в плане защиты других от свой гипотетической бессимптомной заразы - помогают. Для защиты себя только респираторы самой высокой категории фильтрации (FFP3)

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем Mar!a

[Maxim Bulava]

Логика подсказывает нам, что если маска мешает другим вдыхать мои вирусы (или, если угодно, частицы слюны), то она же мешает мне вдыхать чужие.

 

Как я понимаю, речь о концентрациях вируса по ту и другую стороны барьера. Маска средней степени самодельности может сократить концентрацию в 3-4 раза. Конечно, и с оставшейся частью можно заболеть. Но шансы хорошего растут.

 

Ругать маски, насколько я понимаю, стали медицинские и гражданские власти разных стран с целью сбить ажиотаж.

[Mar!a]

Логика подсказывает нам, что если маска мешает другим вдыхать мои вирусы (или, если угодно, частицы слюны), то она же мешает мне вдыхать чужие.

Она останавливает летящие слюню и сопли, но ничего не фильтрует.

 

Ликбез:

https://www.youtube.com/watch?v=ZaeVYAFbnrc

[Maxim Bulava]

Она останавливает летящие слюню и сопли, но ничего не фильтрует.

Ну то она выступает в качестве фильтра, который задерживает эти самые слюни. ЧИТД.

[Maxim Bulava]

Вот ссылка на голландское исследование 2008 г. по определению защитных свойств масок разных типов.

[Maxim Bulava]

Вот ссылка на голландское исследование 2008 г. по определению защитных свойств масок разных типов.

Или наглядненько:

 

[Mar!a]

Ну то она выступает в качестве фильтра, который задерживает эти самые слюни. ЧИТД.

слизистая глаз открыта

[Maxim Bulava]

слизистая глаз открыта

Разумеется. Речь не идет о лекарстве от смерти, речь идет о снижении вероятностей.

[Mar!a]

для снижения вероятности здоровому человеку достаточно соблюдения дистанции и гигиены.

[Helena]

Можно солнцезащитные очки носить.

[Mar!a]

угу и плавательную маску

[Helena]

Ну хоть что-то.