УПЦ получила автокефалию (?)

[Vladimir Gennadevich]

Вопромс снят. Фотография, на которую біла дана ссылка выше, относится к 29 мая. Но это еще интересней: Блаженнейший участвовал в Синоде РПЦ уде после Собора!

 

Ну, это, как раз, нормально, что тут "еще интереснее"? Вообще не пойму, в чем Вы пытаетесь уличить и кого?

Фотография относилась к 29 декабря 2021 года:

Это фейк. Митрополит Онуфрий участвовал по видеосвязи, это никем не скрывалось: https://foto.patriar...kvi-2021-12-29/

Список участников Синода, который шёл после собора УПЦ, опубликован не был. Можно лишь догадываться о его составе.

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Vladimir Gennadevich

[Vladimir Gennadevich]

Несмотря на то, что папы ещё долго поминали раскольника.

Впервые слышу про такое. Можете привести ссылку?

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Vladimir Gennadevich

[Хараим]

 

 

Отец Феогност утверждает, что патриарх Кирилл совсем не против дать Украинской православной церкви автокефалию.

Это про него у Кураева?

К архим. Феогносту Пушкову ... пришли

https://diak-kuraev.livejournal.com/3764981.html

[Владимир М.]

Это про него у Кураева?

К архим. Феогносту Пушкову ... пришли

https://diak-kuraev....om/3764981.html

О нем самом.

[Amtaro]

Несмотря на то, что папы ещё долго поминали раскольника.

Впервые слышу про такое. Можете привести ссылку?

М. Э. Поснов. История Церкви до разделения.

По моему так называется монография.

[Vladimir Gennadevich]

Список участников Синода, который шёл после собора УПЦ, опубликован не был. Можно лишь догадываться о его составе.

Впрочем, мы точно знаем некоторых участников последнего Синода, которые засветились на фотографиях https://foto.patriarchia.ru/news/zasedanie-svyashchennogo-sinoda-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-2022-05-29/

Виден также выключенный телевизор во время молитвы перед началом заседания — что намекает на то, что мы видим всех участников.

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Vladimir Gennadevich

[Владимир М.]

Хорошая статья:

"Битье определяет сознание". Избавилась ли УПЦ от Московского патриархата?

[Владимир М.]

Пара цитат:

 

"Источники Би-би-си говорят, что один из самых эмоциональных моментов собрания произошел в самом его начале.

 

Предстоятель УПЦ митрополит Онуфрий принес две простые белые папочки для бумаг. Обращаясь к собравшимся, он сказал, что постоянно получает от верующих обращения с просьбами решить судьбу церкви.

 

В первой, сказал он, лежат просьбы об автокефалии, полной самостоятельности Украинской церкви. Во второй - просьбы оставить все, как есть. Первая - гораздо больше, сказал Онуфрий.

 

Есть еще третья папка, продолжил он, впрочем, не показывая ее. В ней лежали обращения верующих с выражениями поддержки ему как предстоятелю: мол, как он решит, так тому и быть."

 

 

"В любом случае, угроза нарастания центробежных тенденций в УПЦ после того, как архиереи на местах превратятся в "маленьких предстоятелей", кажется очень сильной.

 

"Скорее всего, мы увидим начало процесса дезинтеграции УПЦ. Мы видим, что УПЦ и так уже была фактически федерацией, а может превратиться и в конфедерацию епархий. Это спекулятивное предположение, но УПЦ вполне может разделиться по меньшей мере на две части. Одна будет дрейфовать в сторону диалога с мировым православием и ПЦУ, а другая - в сторону Москвы: возможно, с перспективой создания экзархата РПЦ в Украине. Хотя, конечно, многое будет зависеть от успехов ВСУ по освобождению украинских земель", - говорит Би-би-си богослов, архимандрит Кирилл Говорун.

"Риск [дезинтеграции церкви] есть", - соглашается в разговоре с Би-би-си митрополит Климент.

 

"Но если бы собор просто проигнорировал бы вопросы, часто требовавшие диаметрально противоположных решений, то все бы закончилось скандалом, и на этом история УПЦ могла бы и завершиться. А я уверен, что 27 мая история УПЦ не только не завершилась, а наоборот - мы, с божьей помощью, одержали очередную победу" - настаивает он."

[Владимир М.]

А вот еще:

 

"Фактически мы вчера определили формат нашей церкви как абсолютно автокефальный", - говорит Би-би-си митрополит Климент. Отказ употреблять именно этот термин, по его словам, довольно легко объяснить: "Автокефалию не провозглашают, автокефалию получают. Если бы мы вчера провозгласили автокефалию, это бы закончилось расколом и глобальным кризисом в украинском православии".

[Neta]

Получают от кого?

[Владимир М.]

Получают от кого?

Хороший вопрос. В контексте дискурса РПЦ/УПЦ - от церкви-матери.

[Владимир М.]

Пишут, вроде Ровеньковская епархия прекращает поминовение Митрополита Онуфрия. В Новокаховской епархии также допускают выход из УПЦ.

[Хараим]

Правильно Алексей 1976 на другом форуме написал: будущее УПЦ решается на фронте, а не на зібраннях

[Владимир М.]

В Винницкой епархии священник и общины четырех сел вернулись из ПЦУ в УПЦ

Протоиерей Ярослав Микитин, который 21 мая перешел в ПЦУ, вернулся в лоно УПЦ.

 

Клирик Винницкой епархии протоиерей Ярослав Микитин, который 21 мая 2022 года заявлял о своем переходе в ПЦУ, вернулся в лоно Украинской Православной Церкви. Об этом с сожалением сообщает на своей странице в Facebook один из сторонников ПЦУ.

 

Вместе с отцом Ярославом в УПЦ вернулись и прихожане храмов в селах Уланов, Чернятинцы, Пагурцы и Рогинцы.

 

Ранее раскаявшегося клирика Тернопольской епархии протоиерея Феодора Мартынюка вновь приняли в Украинскую Православную Церковь.

 

Как сообщал СПЖ, верующие села Царевка Житомирской области спасли храм УПЦ от захвата.

[Amtaro]

Это что, Володя!

Я вон знал одного священника, который периодически переходил из УПЦ в УГКЦ и обратно. Когда я его видел последний раз, он был настоятелем украинской православной церкви в нашем городе . Кстати, твой тёзка. Из Львова.

К

[Владимир М.]

Я вон знал одного священника, который периодически переходил из УПЦ в УГКЦ и обратно.

Все же межконфессиональные переходы - это другая тема. Там и мотивы часто другие.

[Amtaro]

Так в нынешней ситуации переход из ПЦУ в УПЦ уже равен межконфессиональному переходу.

[black cat]

будущее УПЦ решается на фронте, а не на зібраннях

 

Не согласен. Именно благодаря доброй воле РПЦ МП у УПЦ МП была (есть?) хоть какая-то возможная перспектива. Любые успехи / не успехи на фронте не в пользу УПЦ.

[Владимир М.]

Не согласен. Именно благодаря доброй воле РПЦ МП у УПЦ МП была (есть?) хоть какая-то возможная перспектива. Любые успехи / не успехи на фронте не в пользу УПЦ.

Точнее будет сказать, что от исхода войны зависит, на какую территорию будет распространяться юрисдикция УПЦ.

[Amtaro]

И будет ли распространяться вообще.

[Владимир М.]

И будет ли распространяться вообще.

Если всю Украину в асфальт не закатают, то будет, конечно.

[Amtaro]

И будет ли распространяться вообще.

Если всю Украину в асфальт не закатают, то будет, конечно.

Не факт. Думаю, через несколько лет никаких УПЦ уже не будет.

[black cat]

Если всю Украину в асфальт не закатают, то будет, конечно.

 

Никто Украину в асфальт не закатывает, а вот УПЦ такие неумные попытки делает.

Думаю УПЦ задуматься бы о реалиях: на западных территориях Украины место прочно занято греко-католиками (поляки укрепят и римо-католическое направление), а для православных " приемлема/ выделена" (лишь) ПЦУ. На освобождаемых территориях, всё в православии с "головы на ноги" будет ставить уже РПЦ МП, "посредник" (тем более скомпроментировавший себя) нужен ли (это я о УПЦ)? Да и куда ( в какую православную церковь) на освобожденных территориях теперь пойдут миряне? Хотя, не исключаю, представители клира УПЦ могут (с паствой) сделать естественный выбор и перейти в РПЦ МП.

[Марион]

Правильно Алексей 1976 на другом форуме написал: будущее УПЦ решается на фронте, а не на зібраннях

Ну да, чье государство будет, того и ПЦ.

То есть в проевропейской (проамериканской) Украине не будет УПЦ МП, в пророссийской Украине - ПЦУ.

[Хараим]

То есть в проевропейской (проамериканской) Украине не будет УПЦ МП, в пророссийской Украине - ПЦУ.

 

Вот в последнем тезисе я не уверен - насколько мне известно, даже с филаретовскими приходами в РФ никто борьбу не вел и не ведет (я слыхал, что такие есть), они до сих пор остаются, тем более никто не станет ликвидировать те приходы ПЦУ, которые уже существуют на освобожденных территориях. Да и какой смысл? Они будут скудеть по мере снижения градуса упоротости, но в каком-то полуноминальном существовании останутся, я думаю.

Изменено 1 июня, 2022 пользователем Хараим