Vladimir Gennadevich

Насчёт слова - ладно. Ну а тема специально для тех, кому интересны размышления такого рода.

"Представление по отъему мечети Аль-акса и превращению его в Третий Храм началось. Количество жертв из израильского "удалено - мод." - не имеет значения - чем больше жертв тем выше храм" https://m.livejournal.com/read/user/ortheos/2827939

Впрочем, мы точно знаем некоторых участников последнего Синода, которые засветились на фотографиях https://foto.patriarchia.ru/news/zasedanie-svyashchennogo-sinoda-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-2022-05-29/ Виден также выключенный телевизор во время молитвы перед началом заседания — что намекает на то, что мы видим всех участников.

Впервые слышу про такое. Можете привести ссылку?

Ну, это, как раз, нормально, что тут "еще интереснее"? Вообще не пойму, в чем Вы пытаетесь уличить и кого? Фотография относилась к 29 декабря 2021 года: Список участников Синода, который шёл после собора УПЦ, опубликован не был. Можно лишь догадываться о его составе.

Да не просто "типа". Во-первых, в решении собора нет слова "самоуправление". Есть "самостійність і незалежність" - "самостоятельность и независимость". Во-вторых, "автокефалия" с греческого всё-таки "самовозглавление". Гораздо вероятнее, они просто процитировали имеющийся у них статус устава УПЦ. И не прятали заявление об автокефалии (чётком международном церковно-юридическом понятии) под украинским переводом. Мутный рассказ какой-то.

Патриарх Кирилл тоже не поминает Варфоломея. Что, Кирилл в расколе что ли? А как же тогда Варфоломей поминает «раскольника» Кирилла?

Учту.

Одна неточность в передаче отца Александра Авдюгина: Патриарх на ТРЕТЬЕМ месте. Ну и реакция Москвы уже есть: непоминание однозначно считается нарушением. Это фейк. Митрополит Онуфрий участвовал по видеосвязи, это никем не скрывалось: https://foto.patriarchia.ru/news/zasedanie-svyashchennogo-sinoda-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-2021-12-29/ Уже две ошибки, что заставляет усомниться в этом пересказе событий.

Я и не отношусь. А вот о. Владимир, похоже, всерьёз воспринимает Кураева.

Так Кураев имел ввиду признак провозглашения автокефалии, а не признание.

Видимо, это просто понты.

Ну, Кураев как всегда в своём репертуаре. У ПЦА не было анафемы. И чё?

Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской лавры, сослужил митр. Онуфрию сегодня в лавре на той самой литургии. Сегодня вечером он сказал в проповеди: "Для умиротворения блаженнейший митрополит Онуфрий взял древний устав, который есть до сегодняшнего дня в Поместных Церквях: Предстоятель поминает Святейшего Патриарха, епископы поминают Предстоятеля своей Церкви" (см. с 1:13:55):

Да всё нормально будет. Вы хотите сказать, что с ПЦА все общаются потому что они, в том числе, Варфоломея поминают? Думаю, УПЦ будет как ПЦА: кто-то признает автокефалию, кто-то нет, но евхаристическое общение будет со всеми. УПЦ и не нужно всеобщее признание: им главное чтобы было общение со всеми, и восприятие как автокефальной со стороны государственных властей и населения Украины (со всеми плюсами и минусами, да...). Помнится, Варфоломей даже подчёркивал как положительный факт, что, дескать, несмотря на прекращение его поминовения, К-пльская Церковь сохраняет общение с РПЦ.

Нет, потому что в другом ряде епархий не приняли решения собора: я знаю про Донецкую, Крымскую. Поэтому Синод выразился корректно.

Киевская епархия - тоже епархия.

Тут кстати свежее решение Синода только что выложили http://www.patriarchia.ru/db/text/5931468.html Ну-с, это меняет дело. Если Синод не готов рассматривать прекращение поминовения патриарха как следование всеправославной традиции, а рассматривает это как нарушение 15 правила Двукратного собора... Вот тут я бы на месте верующих УПЦ пока в храмы без поминовения патриарха ходить бы перестал. Такая неопределённость вряд ли продлится долго - думаю, недели хватит.

Аркадий, возьмём два типа верующих в типичном приходе УПЦ, в котором в соответствии с решениями собора стали поминать только митр. Онуфрия: 1. Промосковский верующий: подумал, что это автокефалия. Стал сомневаться в действительности таинств (не раскол ли?). Решение для него: ну пусть подождёт неделю, не ходит пока в храм! Если за это время из Москвы не придёт указ о извержении из сана или расколе, значит - не раскол. А обратное утверждение есть: http://www.patriarch...xt/5931283.html 2. Проукраинский верующий: подумал, что автокефалия - чем вызвал со стороны обычных верующих РПЦ подозрение в расколе. Решение: я бы тоже взял паузу в неделю для верующих РПЦ. Если из Москвы не придёт никаких указов - то проукраинский верующий должен понять, какая же это автокефалия? Пусть сложит 2+2 наконец-то!

Да ну, какая это автокефалия? Давайте рассмотрим факты в совокупности: комментарий митр. Климента РБК о сохранении вхождения УПЦ в РПЦ отсутствие слова "автокефалия" в решении собора отсутствие просьбы об автокефалии отсутствие уведомления других Поместных Церквей об автокефалии поминовение Онуфрием Кирилла как патриарха "всея Руси" в 1667 г. патриархи поминались в РПЦ поимённо на каждой литургии на проскомидии и на диаконском диптихе после возгласа "В первых помяни..." - даже когда служил обычный священник! До сих пор остался след той практики в современном служебнике на проскомидии: "Помяни, Владыко человеколюбче, святейшия православныя патриархи и великаго господина и отца нашего Святейшаго Патриарха имярек". А в 1655 г. на любой проскомидии восточные патриархи и московский патриарх поминались одинаково, без уточнения типа этот "наш", а эти не наши. поминовение диаконом только митрополита как раз является типичным для православия, а не это вот поминовение патриарха с митрополитом, установленное в РПЦ Это умелая игра в автокефалию - как раз, чтобы всем пустить пыль в глаза. Что-то типа декларации митр. Сергия (Страгородского). Да, нарушение некоторых норм - но не смертельно (то есть не настоящая автокефалия - а значит не раскол).

Аркадий, УПЦ сохраняет свою каноничность. "Украинская православная церковь (УПЦ) не разрывает отношения с Русской православной церковью (РПЦ), сообщил РБК председатель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Климент. «Собор еще раз проанализировал те документы, которые определяли статус УПЦ в предыдущие 30 лет, и подчеркнул, что ее статус есть статус независимой и самоуправляемой. Эта формулировка соответствует документу, который был выдан Патриархом московским Алексием Вторым еще в 1990 году», — сказал он, добавив, что соответствующие поправки были внесены в устав УПЦ". Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/27/05/2022/62911af59a79475963d9ea0a То есть они просто пустили пыль в глаза журналистам и далёким от Церкви людям своим решением собора. На соборе решили "про повну самостійність і незалежність Української Православної Церкви". А в уставе УПЦ уже было написано: "Українська Православна Церква є самостійною і незалежною у своєму управлінні та устрої". И они продолжают поминать патриарха - см. 1:17:00:

Ну-с, тут без комментариев. И что говорит? Что в "чистилище"?

По слухам (!), Дмитрий Смирнов явился своей духовной дочери и сказал ей, что он в аду. Каждый сам решает, доверять этой информации или нет, но я думаю, что лучше молиться о его упокоении. Вдруг, это правда?

На время войны приостанавливаю споры. Время молитв.

Есть ли у Августина такая фраза от него самого? Или он только цитирует такую фразу и истолковывает, а в своих толкованиях максимум что он написал - что святые получают всё?