Как мне стать христианкой? Как родиться свыше и принять Христа?

[wannie]

Ну... Если честно, я редко смотрю фильмы. Мне трудно заставить себя их смотреть (даже если в итоге я остаюсь в восторге).

Предпочитаю какие-нибудь лекции на интересующие меня темы. А поскольку проповедей очень много...

Кстати, проповеди и католических священников на youtube есть. И передачи про Православие .

 

Просто тут как-то так совпало: я послушала их и оглянулась на свою жизнь...

И - да. Не скрою. Приходили и крамольные мысли, а не правы ли неопротестанты кое в чём больше, чем мы. Но ключевые слова здесь - кое в чём .

 

Ну так слушайте проповеди про Православие на английском. Просто у меня сложилось впечатление, что это похоже на "я католичка, здесь истина, но православные правы кое в чем". Зачем себя поставлять под искушение?

[Владимир М.]

учение о "рождении свыше" - это неопротестантская доктрина, в ортодоксальном христианстве "рождение свыше" - это синоним крещения:

 

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие

В данном случае проблема глубже. "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего" (Первое послание Иоанна 3:10). Не говорит апостол: "Всякий, имеющий свидетельство о крещении, есть от Бога", но "делающий правду". Вот человек и задумывается: "Делаю ли я правду, люблю ли ближнего?" Мне кажется, не стоит упрощать.

[Владимир М.]

Да, можно заставлять себя регулярно молиться. Так же, как можно заставить себя регулярно звонить какому-то человеку и с ним разговаривать, даже если тебе это неприятно. А как сделать так, чтобы это стало приятно? Не "чувство долга", а любви?..

Вам уже правильно посоветовали не гоняться за приятными ощущениями. Молитесь, понуждайте себя, хотя бы кратко. Если умом отвлекаетесь, возвращайтесь к тому месту, где рассеялись. Понимаете, невозможно вот так раз - и поднять двухсоткилограммовую штангу, начинать надо с самых легких гантелей.

 

Позволю себе процитировать С. Фуделя "У стен церкви":

 

Нужно знать учение отцов о том, что в то время, как всякое доброделание, например, пост, может сделаться своим и привычным для человека, - молитва всегда остается как бы непривычной. Отцы говорили, что молитва - это доброделание ангелов. Как часто убеждаешься в этой особенности молитвы, вводя себе с таким трудом на утренние молитвы, то есть на такую, казалось бы, хоженую тропу. Вот почему, учат отцы, как опасна всякая прерывность в молитве и, наоборот, благодетельно принуждение своего «правила», понимаемого как кнут. «Царство Божие нудится», т.е. силой берется, принуждением себя. Сказано так же, что Царствие Божие - в сердце. Надо взять сердце в руку, теплую, но твердую, и тогда начинает укореняться молитва.

[Sandra889]

Ну так слушайте проповеди про Православие на английском. Просто у меня сложилось впечатление, что это похоже на "я католичка, здесь истина, но православные правы кое в чем". Зачем себя поставлять под искушение?

 

Какое искушение?

Имхо, истина в Христе. Не в самом по себе православии, Католичестве или Протестантизме, а в Христе.

Можно быть в Православии или Католичестве, и не иметь Духа, и быть крашенным гробом, а можно пребывать в каких-нибудь и заблуждениях, но дышать верой, и жизнь свою быть готовым за Христа отдать.

Может быть и наоборот...

 

Мне интересны разные точки зрения. Это не значит, конечно же, что я собираюсь бежать к баптистам или что-то в этом роде. Но брать хорошее и задумываться над вещами, которые я нахожу важными - почему нет?

Мне интересны разные подходы. В том числе такие, о которых я пока знаю мало или не знаю ничего. Понятно, что надо stick to your denomination, но с социально-ментальной т.зрения зацикливание только на чём-то одном и нежелание to go beyond borders меня пугают.

[Sandra889]

Позволю себе процитировать С. Фуделя "У стен церкви":

Нужно знать учение отцов о том, что в то время, как всякое доброделание, например, пост, может сделаться своим и привычным для человека, - молитва всегда остается как бы непривычной. Отцы говорили, что молитва - это доброделание ангелов. Как часто убеждаешься в этой особенности молитвы, вводя себе с таким трудом на утренние молитвы, то есть на такую, казалось бы, хоженую тропу. Вот почему, учат отцы, как опасна всякая прерывность в молитве и, наоборот, благодетельно принуждение своего «правила», понимаемого как кнут. «Царство Божие нудится», т.е. силой берется, принуждением себя. Сказано так же, что Царствие Божие - в сердце. Надо взять сердце в руку, теплую, но твердую, и тогда начинает укореняться молитва.

 

Ничего себе!..

Спасибо, думала, если честно, что наоборот...

[wannie]

А зачем тогда вообще нужна denomination? Причем, вот не наблюдала я протестантов ходящих в католический Храм, чтобы "брать хорошее"... Go beyond borders - мне кажется для тех, кто внутри границ походил и основы знает четко и понимает, что есть риск искушения, но чувствует в себе силу противостоять и хорошее взять… Неофитам вряд ли рекомендуется (ИМХО). Вы же писали про то, что в "РПЦ - дом родной", так зачем искать что-то на стороне, когда есть возможность поискать дома?

 

Вот опять теперь сомнение, что Вы христианка... Вы же от католиков ушли, пришли в Православие, из Чаши пьете - так откуда желание христианской стать? Другое дело плохой христианин или хороший... Но само сомнение, само ощущение, что Вам какого-то "Рождения свыше" Православие недодало - для меня. Бы было знаком того, что с неопртестантскими проповедями надо временно закончить.

[wannie]

Причем, вот не наблюдала я протестантов ходящих в католический Храм, чтобы "брать хорошее"...

 

А я наблюдал

 

Тех, которые только в Протестанство перешли?

[Eugene]

Александра, в Вашем состоянии были многие. Просто задумайтесь над тем, от Бога ли Ваши мысли или от врага человеческого. А враг не желает Вам блага, другие у него мысли на Ваш счет. Поэтому гоните прочь все сомнения и начните с самого малого. Ни когда не сдавайтесь, этого хочет от Вас Бог. Дорогу осилит идущий.

[Helena]

Саша, рада, что ты думаешь об этом...Скажу тебе так .

Поверь, не все те люди, которые "горят" для Бога, на самом деле с Богом. Сама такой была. Это только кажется - хорошо быть с Богом, когда все хорошо.

Это вера разума - эмоции. Но от них ничего не остается, когда Бог поступает с тобой как с Иовом, позволяя отобрать самое дорогое в жизни.

 

И если человек смиряется, естественно после борьбы с Ним, вот тогда и начинается подлинная вера в жизни и в сердце.

 

Ты ищешь истину. Кто прав..Молись об этом, если тебе действительно интересно, проси показать и вывести на твой путь к Нему...

 

А Истина - это Иисус, который создал Свою Церковь на Петре, который был первым римским Папой. Где были протестанты тогда?

 

Не советовала бы я тебе, раз уж ты спрашиваешь советов , изучать их проповеди даже для улучшения инглиша.

Сладкие речи и обещания спасения без апостольского преемства - опасная вещь. Если человеку это не открыто - Бог может и помилует, но если открыто и поленились искать, тогда это опасные игры...ИМХО.

И не забывай, что ты в Причастии принимаешь живого Христа...И что может быть, если принимать Причастие недостойно...

[Helena]

Ещё, если можно, несколько вопросов ко всем. Ответьте. пожалуйста, если не сложно:

 

1) Вы любите читать Библию? (Честно - именно любите?)

2) Вы читаете Библию и, если да, то как часто (примерно)?

3) Как часто вы молитесь?

4) Вам всегда хочется молиться?

5) Как вы (чаще) молитесь - своими словами или из молитвенника?

1. Люблю.

2. Читаю, не так часто как хотелось бы. Честно говоря, боюсь, что буду понимать ее по-старому, как учили харизматы.

Но иногда и ленюсь читать. Многие места знала наизусть, сейчас забывается уже. Вывод - НАДО читать.

3. Каждый день. Люблю Розарий. Могу читать везде - четки-кольцо на руке.

4. Почти всегда.

5. И из молитвенника и своими словами - Бог ведь мой Отец...

[Владимир М.]

1. Люблю, но часто ленюсь.

2. Стремлюсь читать ежедневно, но по причине лени и иррационального распределения времени далеко не всегда выходит.

3. Молюсь ежедневно, утром и вечером, но часто ограничиваюсь одной-двумя молитвами (особенно утром). Плюс богослужения.

4. Чаще молиться не хочется, во всяком случае келейно.

5. Чаще молюсь словами из молитвенника.

[Neta]

Кстати, по поводу рождения свыше у протестантов нет единого мнения. Обычно считается, когда происходит перемена ума и образа жизни. Но о тех, кто оступился, согрешил, говорят: он не был рожден свыше. Как же не был, когда и уверовал, и жил по-христиански? Родился обратно, что ли?

[Helena]

Что сказал Иисус Никодиму - "должно вам родиться свыше.".

 

Но это делает только Господь...

 

 

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия Иоан.3:3

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Иоан.3:5

 

 

И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иезек.36:25-27

 

Мое мнение - человек рожден свыше тогда, когда он послушен в любых условиях Слову Бога, который говорит нам через Церковь и Библию.

"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" Рим.2:13

Короче, все упирается в то, что надо исполнять заповеди...

[Neta]

 

Мы как раз веруем в неотступность святых - спасённые уже не оступятся, хоть греховная природа и будет мучительно слезать с них годами

 

Так у вас предопределение, потому вы и не паритесь.

[Helena]

Как не рассуждать о Боге, а быть с ним? Как ЗАХОТЕТЬ молиться и читать Библию? Как Бога полюбить?

 

Посоветуйте...

Саша, "Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению" Фил.2:13

 

Разговаривай с Иисусом как с другом. Благодаря Кресту Иисуса Бог дает милость людям.

Рассказывай Ему все свои мысли как они есть - Он все равно их знает. Не прячься от Него. Он не против тебя.

Доверяй Ему все свои мечты и планы, и позволь Ему выбрать для тебя путь...

Откройся для Него, пусти Его в свое сердце - Он стоит у дверей и стучит...

[Helena]

истина в Христе. Не в самом по себе православии, Католичестве или Протестантизме, а в Христе.

Мне интересны разные точки зрения. Это не значит, конечно же, что я собираюсь бежать к баптистам или что-то в этом роде. Но брать хорошее и задумываться над вещами, которые я нахожу важными - почему нет?

Мне интересны разные подходы. В том числе такие, о которых я пока знаю мало или не знаю ничего. Понятно, что надо stick to your denomination, но с социально-ментальной т.зрения зацикливание только на чём-то одном и нежелание to go beyond borders меня пугают.

Саша, истина - она всегда одна. Их не может быть одновременно много. И прав кто-то один.

Во всем мире есть элементы истины, но Иисус оставил на земле - одну единственную Церковь, которая есть Его Тело и только ее не одолеют врата ада. Не десять правых, а ОДНУ.

Вот ее и надо найти людям...

 

и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.. Матф.16:18

и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. Матф.16:19

[Marishkin]

1) Вы любите читать Библию? (Честно - именно любите?)

2) Вы читаете Библию и, если да, то как часто (примерно)?

3) Как часто вы молитесь?

4) Вам всегда хочется молиться?

5) Как вы (чаще) молитесь - своими словами или из молитвенника?

1. Сложно сказать. Мне нравится, а с другой стороны, вызывает очень сильный протест многое, связанное с религией. Ну это личное.

2. Собственно Библию читаю довольно-таки редко , но читаю библейские тексты в бревиарии.

3. Более-менее регулярно. Правда, я не уделяю молитве достаточного времени и внимания, скажем так. Ну... вот Сандра вычитывает утреннее правило, а у меня Утреня обычно уже в метро происходит )).

4. Не, почти никогда не хочется, то есть первый момент - принуждение.

5. Текстами церковных молитв, своими словами только короткие молитвы перед едой, перед выходом из дома и т. д.

[Sandra889]

Ну... вот Сандра вычитывает утреннее правило,

 

Ты мне льстишь .

Хотя утреннее я ещё иногда читаю, да.

Но мне очень и не нравится то, что знакомые тексты порой именно "вычитываешь", а не испускаешь из сердца (филологический пардон за косноязычие).

 

В метро - знакомо, да .

[Saszko]

Ты не видела фильм "Хадевейх"? У нее вся проблема была в том, что, как она считала, она должна что-то особенное чувствовать. Якобы... Тоже наслушалась всяких призывов.

Извините, я не видел, но сказано очень хорошо и, судя по ситуации, особенно метко.

И вот это навязчивое мнение, что ты должен что-то особенное ощутить (ощущать), меня долгое время мучало. Тоже якобы... наслушался всяких призывов.

[Mirabile_Futurum]

Св. Исаак Сирин

А в католичестве св. Исаак тоже святой?

[Павел Недашковский]

Увы. Я должна сделать это признание.

Я - не христианка

 

Посоветуйте...

 

Советую - смени статус

 

Делай что нибудь кроме духовного эксгибиоционизма

[Mirabile_Futurum]

 

1. Очень люблю

2. Ежедневно читаю.

3. Молюсь ежедневно утром, вечером и часто днём по ситуации

4. Молиться стало нормальным и естественным. Есть такая потребность.

5. Только своими словами - я же протестант )) Ну, часто читаю Отче Наш

Денис, я читал на некоторых кальвинистских англоязычных форумах, например пуританбоурд, что baptismal regeneration т.е. собственно православное, католическое и лютеранское учение о крещении - страшная ересь. Все кальвинисты так считают? Есть ли другие мнения? Как считаете лично вы?

[Павел Недашковский]

1) Вы любите читать Библию? (Честно - именно любите?)

2) Вы читаете Библию и, если да, то как часто (примерно)?

3) Как часто вы молитесь?

4) Вам всегда хочется молиться?

5) Как вы (чаще) молитесь - своими словами или из молитвенника?

 

Католики Писание не "читают", как просто любимую книгу, а занимаются молитвенным размышлением (Lectio Divina) состоящее из чтения (lectio), размышления (meditatio), молитвы (oratio) и созерцания (contemplatio)

[Neta]

 

А в католичестве св. Исаак тоже святой?

Как и все дораскольные святые и отцы Церкви.

[Mirabile_Futurum]

Все 4 чемпионских пояса собрал.