Европа и христианские ценности: несовместимый бином?

[Vita.lt]

Так сказать погиб, защищая свою честь, которую он имел будучи здоровым и сильным.

Римский менталитет: слабости нет места, её надо прятать и уничтожать. В наши дни есть такой термин "достойная жизнь", "право на достойную жизнь". По сути это одно и то же. Нюанс в том, что государства призваны законодательно закрепить и защищать это право на "достойную жизнь", то есть обеспечить то, что в древне римском обществе было нормой: суицид для тех, кто по какой-то причине становился слабым. В наши дни это называется "сопровождаемый суицид" и является одним из прав человека. По сути разницы нет.

 

 

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

[Гостья]

Так сказать погиб, защищая свою честь, которую он имел будучи здоровым и сильным.

Римский менталитет: слабости нет места, её надо прятать и уничтожать. В наши дни есть такой термин "достойная жизнь", "право на достойную жизнь". По сути это одно и то же. Нюанс в том, что государства призваны законодательно закрепить и защищать это право на "достойную жизнь", то есть обеспечить то, что в древне римском обществе было нормой: суицид для тех, кто по какой-то причине становился слабым. В наши дни это называется "сопровождаемый суицид" и является одним из прав человека. По сути разницы нет.

 

 

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

 

Там о другом.

[Наталия]

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

Абсолютное большинство населения христианами не являются. Да и христиане пронизаны духом мира сего, так как их жалкое меньшинство.

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Наталия

[Vita.lt]

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

Абсолютное большинство населения христианами не являются. Да и христиане пронизаны духом мира сего, так как их жалкое меньшинство.

 

 

 

Душа по природе христианка, потому и не будучи христианином можно понимать, что есть вещи важнее жизни.

[Марион]

Т.е. они отказывают своим близким в проявлении христианских качеств, таких как любовь и сострадание. И проявляют непомерную гордыню. И это Европа... где не было научного атеизма...

Зато был "атеистический" экзистенциализм, типа Сартра или Камю. И не просто были, но были модными учениями.

Атеистические тенденции во Франции традиционно укоренены - особенность французской ментальности.

[Марион]

Ален Делон туда же. Как требует современная мода.

 

https://www.mk.ru/so...evtanaziey.html

 

Как же так, Ален Делон?

Лучше б пил одеколон,

И не делал эвтаназии.

Ах, какое безобразие!

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Марион

[Vita.lt]

Ален Делон туда же. Как требует современная мода.

 

https://www.mk.ru/so...evtanaziey.html

 

Как же так, Ален Делон?

Лучше б пил одеколон,

И не делал эвтаназии.

Ах, какое безобразие!

 

Ален Делон должен под поговорку " что старый что малый" попасть.

 

 

Наихристианнейший вариант.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Vita.lt

[Наталия]

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

Абсолютное большинство населения христианами не являются. Да и христиане пронизаны духом мира сего, так как их жалкое меньшинство.

 

 

 

Душа по природе христианка, потому и не будучи христианином можно понимать, что есть вещи важнее жизни.

Для абсолютного большинства обывателей жизнь важна только, если она "достойная", а не просто сама по себе. Желание иметь определённое "качество" жизни, другое "качество" не совместимо с понятием "достойной" жизни, читай не совместимо в понятием жизни в принципе. В головах жизнь - это только, когда... Другое с понятием жизни не совместимо.

 

Про Алена Делона. Не мода, а гумманизм, абсолютное большинство уверено в своей правоте и в том, что ликвидировать страдания и зависимость (что крайне унизительно) - это очнеь хорошо, очень положительно и очень гуманно.

С язычества начинали, язычеством заканчивают. На примере отношения к суициду - прекрасная иллюстрация.

Суицид - это распоряжение своей собственной жизнью. До этого стоят аборты и эвтаназия - распоряжение жизнью других.

 

Жизнь не имеет ценности. Цивилизация смерти. Культура смерти.

 

Иоанн-Павел 2

http://www.archivior...0%B2/rus-601594

Культура смерти от того, что уходят от Бога, источника жизни. Борьба между добром и злом.

 

Но люди, которые за то, чтобы жизнь была только достойной", а остальное не является жизнью уверены, что они совершают добро.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Наталия

[Vita.lt]

Быть христианином- это знак высшей пробы (святой папа Лев)

 

В христианстве есть святые которые предпочли смерть поруганию.

 

Такой вариант тоже имеется.

Абсолютное большинство населения христианами не являются. Да и христиане пронизаны духом мира сего, так как их жалкое меньшинство.

 

 

 

Душа по природе христианка, потому и не будучи христианином можно понимать, что есть вещи важнее жизни.

Для абсолютного большинства обывателей жизнь важна только, если она "достойная", а не просто сама по себе. Желание иметь определённое "качество" жизни, другое "качество" не совместимо с понятием "достойной" жизни, читай не совместимо в понятием жизни в принципе. В головах жизнь - это только, когда... Другое с понятием жизни не совместимо.

 

Про Алена Делона. Не мода, а гумманизм, абсолютное большинство уверено в своей правоте и в том, что ликвидировать страдания и зависимость (что крайне унизительно) - это очнеь хорошо, очень положительно и очень гуманно.

С язычества начинали, язычеством заканчивают. На примере отношения к суициду - прекрасная иллюстрация.

Суицид - это распоряжение своей собственной жизнью. До этого стоят аборты и эвтаназия - распоряжение жизнью других.

 

Жизнь не имеет ценности. Цивилизация смерти. Культура смерти.

 

Иоанн-Павел 2

http://www.archivioradiovaticana.va/storico/2012/07/03/%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_ii_%D0%B8_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%B2/rus-601594

Культура смерти от того, что уходят от Бога, источника жизни.

 

 

Бог источник жизни и близкие выжимающие из медицины все возможное для продления существования на этом свете-это разные вещи.

 

Если жить то соответствуя образу Бога, ради чего человек был сотворен. Ну а если соответствия нету? Люди это несоответствия хорошо чувствуют.

[Наталия]

"Причиной распространения культуры смерти неизменно остается отдаление от Бога, а также «трагическое отрицание на практике понятия свободы, в котором значение человеческой личности абсолютизируется, а ее соотношение с солидарностью, полным приятием другого человека и служением ближним перечеркивается» [25]. Когда человек делает выбор в пользу собственной свободы, понимаемой как абсолютная независимость от Бога, он считает себя творцом мира и даже самого себя."

Иоанн-Павел2

[Наталия]

Бог источник жизни и близкие выжимающие из медицины все возможное для продления существования на этом свете-это разные вещи.

 

Если жить то соответствуя образу Бога, ради чего человек был сотворен. Ну а если соответствия нету? Люди это несоответствия хорошо чувствуют.

В том и дело, что не чувствуют несоответствия, а чувствуют себя самих создателями всего и ответственными за всё, вот и придумывают "мудрые" решения проблем. Всё у них соответствует, они полностью собой удовлетворены. Ну есть какие-то жалкие единицы мразматиков, которые в Бога верят. А у большинства "всё в порядке" с соответствием, полнейшее удовлетворение от соответствия.

См. цитату Иоанна-Павла2 в пред посте. Там всё точно сказано.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Наталия

[Vita.lt]

Бог источник жизни и близкие выжимающие из медицины все возможное для продления существования на этом свете-это разные вещи.

 

Если жить то соответствуя образу Бога, ради чего человек был сотворен. Ну а если соответствия нету? Люди это несоответствия хорошо чувствуют.

В том и дело, что не чувствуют несоответствия, а чувствуют себя самих создателями всего и ответственными за всё, вот и придумывают "мудрые" решения проблем. Всё у них соответствует, они полностью собой удовлетворены. Ну есть какие-то жалкие единицы мразматиков, которые в Бога верят. А у большинства "всё в порядке" с соответствием, полнейшее удовлетворение от соответствия.

См. цитату Иоанна-Павла2 в пред посте. Там всё точно сказано.

 

Так Бог сотворил людей только немного ниже себя.

 

Он не творил никаких беспомощности зависимых существ.

 

От того вся эта так называемая "культура смеоти": если жить -то жить. Нет смысла продлевать дни, раз это не соответствует идее человека.

[Наталия]

Так Бог сотворил людей только немного ниже себя.

 

Он не творил никаких беспомощности зависимых существ.

 

От того вся эта так называемая "культура смеоти": если жить -то жить. Нет смысла продлевать дни, раз это не соответствует идее человека.

Так вопрос не в продлевании дней искусственно, вовсе нет, а в том, что страдание не должно иметь место быть вообще, как таковое и зависимость тем более.

Там одна логика: аборт/эвтаназия и сопровождаемый суицид - обеспечить только "достойную" жизнь и уничтожить всё, что ей не является. Уничтожить, как благое дело... Именно так, когда человек творец всего и полный хозяин жизни. Он распоряжается собой и другими.

А то, что страдание может сблизить с Богом не учитывается ведь Бога просто нет.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Наталия

[Vita.lt]

Но ведь и в католичестве есть положение (помоему даже и закрепление догматично о том , что Отец не страдает, страдает только Сын, принося крестную жертву).

 

Соответственно почему должны страдать отцы на фоне детей? Это лишнее.

[Наталия]

Жизнь христианина - это подражание Христу, который страдал. Святые много страдают потому что соединяются с Христом. Каждый христианин призван к святости, к единению с Христом.

Страдания жертвуют за что-то.

Сейчас меня многие просят (в связи с моей болезнью) жертвовать за что-то определённое, просят священники и друзья.

Например, одна подруга просила меня жертвовать за миссию евангелизации, в которую она отправлялась на пять дней. У меня именно эти пять дней было очень плохое самочувствие. Думаю, что моя жертва была принята. Всё взаимосвязано. В страдании и помощи ближним страдающим есть особый смысл, отбросить его обедняет человечество, которое устранив нежеланные рождения, стариков и слабых, не остановятся и пойдут дальше в своей доминации и "улучшении" жизни, где надо будет ликвидировать избавить от страдания инвалидов и прочие категории.

Часто слышу, что перенаселение, ресурсов не хватит, тем более работы на всех, что надо запретить многодетность, ну и так далее... Даже слышу, что надо пользоваться всеми удовольствиями и умереть, когда захочется, ну как одно из ... удовольствий. Никогда на достигнутом не останавливаются и не остановятся.

[Vita.lt]

Жизнь христианина - это подражание Христу, который страдал. Святые много страдают потому что соединяются с Христом. Каждый христианин призван к святости, к единению с Христом.

Страдания жертвуют за что-то.

Сейчас меня многие просят (в связи с моей болезнью) жертвовать за что-то определённое, просят священники и друзья.

Например, одна подруга просила меня жертвовать за миссию евангелизации, в которую она отправлялась на пять дней. У меня именно эти пять дней было очень плохое самочувствие. Думаю, что моя жертва была принята. Всё взаимосвязано. В страдании и помощи ближним страдающим есть особый смысл, отбросить его обедняет человечество, которое устранив нежеланные рождения, стариков и слабых, не остановятся и пойдут дальше в своей доминации и "улучшении" жизни, где надо будет ликвидировать избавить от страдания инвалидов и прочие категории.

Часто слышу, что перенаселение, ресурсов не хватит, тем более работы на всех, что надо запретить многодетность, ну и так далее... Даже слышу, что надо пользоваться всеми удовольствиями и умереть, когда захочется, ну как одно из ... удовольствий. Никогда на достигнутом не останавливаются и не остановятся.

 

Сын Отца на страдания не посылал.

 

Не детям учить отцов страдать.

[Наталия]

Отец не может не страдать, видя страдания сына. Общение внутри Святой Троицы - это любовь. Сын совершает искупление за грехи наши и всего мира. Святые и мы все, потому что призваны к святости, соединяемся с Христом и в частности через страдания.

Убрать из жизни страдания и помощь ближнему не только не подразумевает существование Бога (нет Бога, нет единения с ним), но обесценивает полностью крёстную жертву Христа. Потому что глазами человека - создателя и хозяина всего, страдания - это отрицательное, ненужное. Следовательно страдания Христа - это бред, ненужное безумие, тем более поклоняться этому...

Во время евангеизации мне нередко попадались люди, которые себя назвали верующими и христианами, но как только им протягивали чётки, они их с ужасом отбрасывали и шарахались потому что там распятье и они говорили, что "нет, только не это, это не надо показывать потому что Христос воскрес" и нельзя его изображать на кресте, страданий больше нет и не должно быть совсем.

[Vita.lt]

Надо уточнить момент насчёт страданий Отца.

 

Действительно ли это так.

[Наталия]

Надо уточнить момент насчёт страданий Отца.

 

Действительно ли это так.

Вы себе это как представляете? Сын страдает и как (!!!), а Отец по-Вашему равнодушно руки потирает? Так что ли?

Христианин соединяется с Христом и участвует в искуплении мира в том числе через жертвы и страдания. Если их убрать...

Неужели и святые зря страдали, как и Христос?

Если страдания это, от чего надо мир очистить и забыть навсегда, то как только какие страдания, сразу "сопровождаемая смерть", чтобы избавить от страданий ибо нет места в "достойной жизни". Пределы того, что входит в понятие "достойная жизнь" могут безгранично расширяться до того, что в мире останутся только самые сильные, хозяева жизни. То есть это не что иное, как закон джунглей: слабым нет места, место в жизни есть только сильным. Римский менталитет не так далёк от закона джунглей.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Наталия

[Наталия]

Сегодня католическая Церковь чествует Святого Падре Пио, пример для христиан, в том числе и страданиях. Жизнь христианина неразрывна с поклонением распятому и страдающему Христу, следовании за ним и единении с ним. Не за Христом удовлетворённым (сытой) жизнью, не знающего никаких страданий желающим умереть без страданий, избежать страдания, как и всё такое...

http://www.monticellis.com/541-588-large/padre-pio-wood-laminated-cross-cm13x9-5x-31-2.jpg

[Наталия]

[Vita.lt]

Надо уточнить момент насчёт страданий Отца.

 

Действительно ли это так.

Вы себе это как представляете? Сын страдает и как (!!!), а Отец по-Вашему равнодушно руки потирает? Так что ли?

Христианин соединяется с Христом и участвует в искуплении мира в том числе через жертвы и страдания. Если их убрать...

Неужели и святые зря страдали, как и Христос?

Если страдания это, от чего надо мир очистить и забыть навсегда, то как только какие страдания, сразу "сопровождаемая смерть", чтобы избавить от страданий ибо нет места в "достойной жизни". Пределы того, что входит в понятие "достойная жизнь" могут безгранично расширяться до того, что в мире останутся только самые сильные, хозяева жизни. То есть это не что иное, как закон джунглей: слабым нет места, место в жизни есть только сильным. Римский менталитет не так далёк от закона джунглей.

 

Не надо ничего себе представлять.

 

Если догмат о том , что Отец не страдает есть.

 

Если он действительно есть, то почему своих отцов нужно отправлять на страдания?

 

Тогда просто надо пересмотреть свои взгляды.

[Гостья]

Надо уточнить момент насчёт страданий Отца.

 

Действительно ли это так.

Вы себе это как представляете? Сын страдает и как (!!!), а Отец по-Вашему равнодушно руки потирает? Так что ли?

Христианин соединяется с Христом и участвует в искуплении мира в том числе через жертвы и страдания. Если их убрать...

Неужели и святые зря страдали, как и Христос?

Если страдания это, от чего надо мир очистить и забыть навсегда, то как только какие страдания, сразу "сопровождаемая смерть", чтобы избавить от страданий ибо нет места в "достойной жизни". Пределы того, что входит в понятие "достойная жизнь" могут безгранично расширяться до того, что в мире останутся только самые сильные, хозяева жизни. То есть это не что иное, как закон джунглей: слабым нет места, место в жизни есть только сильным. Римский менталитет не так далёк от закона джунглей.

 

Не надо ничего себе представлять.

 

Если догмат о том , что Отец не страдает есть.

 

Если он действительно есть, то почему своих отцов нужно отправлять на страдания?

 

Тогда просто надо пересмотреть свои взгляды.

 

Может быть надо поконкретнее разобраться с догиатом? О чем он? Точно ли не о физических страданиях? Да, Отец не страдал на кресте физически. Но Сын и Отец одно. И чувства одинаковые. Я думаю речь о разных страданиях.

[Гостья]

Жизнь христианина - это подражание Христу, который страдал. Святые много страдают потому что соединяются с Христом. Каждый христианин призван к святости, к единению с Христом.

Страдания жертвуют за что-то.

Сейчас меня многие просят (в связи с моей болезнью) жертвовать за что-то определённое, просят священники и друзья.

Например, одна подруга просила меня жертвовать за миссию евангелизации, в которую она отправлялась на пять дней. У меня именно эти пять дней было очень плохое самочувствие. Думаю, что моя жертва была принята. Всё взаимосвязано. В страдании и помощи ближним страдающим есть особый смысл, отбросить его обедняет человечество, которое устранив нежеланные рождения, стариков и слабых, не остановятся и пойдут дальше в своей доминации и "улучшении" жизни, где надо будет ликвидировать избавить от страдания инвалидов и прочие категории.

Часто слышу, что перенаселение, ресурсов не хватит, тем более работы на всех, что надо запретить многодетность, ну и так далее... Даже слышу, что надо пользоваться всеми удовольствиями и умереть, когда захочется, ну как одно из ... удовольствий. Никогда на достигнутом не останавливаются и не остановятся.

 

Сын Отца на страдания не посылал.

 

Не детям учить отцов страдать.

 

Избавлять стариков от страданий надо хорошим уходом, а не ухлдом из жизни.

[Наталия]

Может быть надо поконкретнее разобраться с догиатом? О чем он? Точно ли не о физических страданиях? Да, Отец не страдал на кресте физически. Но Сын и Отец одно. И чувства одинаковые. Я думаю речь о разных страданиях.

Что за догмат такой???