"И Ангелу Смирнской церкви напиши..." (Церковь перед лицом будущих испытаний)

[Helena]

Ну он мог поменять закон и остаться католиком.

Не ввергая страну в пучину ереси.

Изменено 19 января, 2018 пользователем Helena

[Amtaro]

Не думаю. Без Папы он на такое не решился бы.

[Helena]

Было бы желание...

[Amtaro]

Если бы желания было достаточно, он бы не затевал бракоразводный процесс.

[Helena]

Это да..

Власть страшная штука...

Изменено 19 января, 2018 пользователем Helena

[ioann22]

Брак - «таинство живущих» (требуется состояние благодати), а значит для достойного совершения и принятия таинства брака нужна исповедь, если на совести есть смертные грехи. В особых случаях можно исповедаться и после брака. Но до брака надо иметь такое желание. Причащение при этом вроде не необходимо.

[Maxim Bulava]

Меня больше другой вопрос интересует в связи с данной ситуацией: как быть с исповедью. Что-то сомневаюсь, что она была. Или брак и без нее может заключаться? При нормальных условиях понятно, что все совмещено с Евхаристией и исповедь - необходимое условие.

Это законный вопрос. Лица, которых, так сказать, соединили узы - католики, жившие в гражданском невенчанном браке. А это один из видов пресловутой нерегулярной ситуации. Игнорировать тут вопрос об исповеди - это, вероятно, сделать получение таинства бесплодным. Это всё очень несерьезно.

 

Кроме того, известный канонист Эдвард Петерс сомневается, основываясь на сообщениях СМИ, в том, что была соблюдена каноническая форма брака, в частности, в подаче брачного согласия. Тут под вопросом оказывается сама действительность заключенного брака.

 

И ведь никаких целей так рисковать браком этих молодых людей не было, окромя рассчитанного на довольно невзыскательный вкус пиара.

[Надзея]

Кроме того, известный канонист Эдвард Петерс сомневается ...

Здесь у всех fluent english? Начинаю чувствовать себя ущербной.

[Helena]

Ну там есть автоматический перевод.

[Надзея]

Или не вижу, или на планшете нет

[Helena]

Справа в верхнем углу появляется окошко, потом исчезает - "Перевести эту страницу?"

[Надзея]

Ясно. Надо на стационарный комп идти.

[Maxim Bulava]

Лоулер (упоминая и сомнения Питерса) тоже пишет о самолетной свадьбе.

 

У Лоулера, кстати, скоро выходит вот эта книжка. Кучненько так книги о Папе Франциске пошли...

[Neta]

Да-да, поучите Папу, как правильно венчать.

[Maxim Bulava]

А смысл? Люди куда важнее и заметнее нас пытались вразумить этого Папу.

[Maxim Bulava]

Взято из блога Una Voce.

 

Епископ Афанасий Шнайдер, интервью Майклу Мэтту:

 

"Первостепенная задача пастырей Церкви — Папы, епископов, священников — это защищать то, что свято, то, что вверено им как верным управителям, но не принадлежит им. Святая Евхаристия, Тело Христово, не является собственностью Папы, епископа или священника, и потому они не могут распоряжаться Ею по своему усмотрению и приспосабливать Ее к духу мира сего. Мы должны молиться о Папе и о том, чтобы он ясно запретил практику причащения разведенных прелюбодеев. Это — его обязанность, его первостепенная задача: утверждать своих братьев во всей Церкви, привнести ясность в этот крайне важный вопрос. Я надеюсь — и мы должны об этом молиться — что Бог просветит его и даст ему сил сделать это и делать это всегда, — говорит епископ. Чудеса бывают. Если Папа Франциск это сделает, это будет чудо, но мы должны верить в чудеса.

 

Мы должны поддерживать его своими молитвами. Те, кто публично проявляет свою обеспокоенность состоянием смятения в Церкви — это и есть настоящие друзья Папы. Именно они, а не те епископы, священники и миряне, кто совершает по отношению к Папе акты адорации. Нельзя отрицать очевидное, в Церкви мы должны быть честны друг с другом, поэтому просить Папу внести ясность, как это уже многие сделали — это дело милосердной любви по отношению к нему. Когда Папа предстанет перед судом Божьим — а это случится, это случается с каждым из нас — он вспомнит всех, кто просил его внести ясность, и будет благодарен им. А те голоса, что только восхваляли его и говорили: «всё хорошо, Святой Отец», — как в песенке «Всё хорошо, прекрасная маркиза» — они не помогут ни ему, ни самим себе. Церковь — это большая семья Божья: Святой Отец, духовенство, миряне... Этот семейный дух очень сильно подчеркивался на Втором Ватиканском Соборе. А в семье должна быть возможность говорить ясно и не боясь быть наказанным или стать изгоем. Я считаю, — говорит владыка, — знаком присутствия Святого Духа в Церкви то, что на всех уровнях — кардиналы, епископы, миряне — есть те, кто старается помочь Святому Отцу, публично выражая свою обеспокоенность.

 

Если же случится худшее и Папа так и не даст ожидаемого от него ответа, а новые правила начнут повсеместно претворяться в жизнь, мы должны будем сохранять верность истине, которая нам известна. Вера не является собственностью Папы, он не может ничего в ней менять, он — лишь управитель, первый из слуг истины. Церковь в конечном итоге находится не в руках Папы, а в руках Христа. Каждый отдельно взятый Папа — явление временное, а Христос вечен".

[Amtaro]

Очевидно, что Папа прибег в самолете к, если можно так выразиться, экстраординарной форме венчания. Т.е. упустил ряд важных моментов. Но учитывая, что пара живёт в фактическом браке, нажив 2 детей, не думаю, что это венчание было каким-то большим нарушением.

[Helena]

8 лет живут в гражданском браке, без венчания.

Соответственно без Причастия.

Как тут без исповеди?

[Maxim Bulava]

Очевидно, что Папа прибег в самолете к, если можно так выразиться, экстраординарной форме венчания. Т.е. упустил ряд важных моментов. Но учитывая, что пара живёт в фактическом браке, нажив 2 детей, не думаю, что это венчание было каким-то большим нарушением.

Непонятно, Андрей, что ты доказываешь доводом о большом (10-летнем, кажется?) стаже совместного проживания.

 

Спору нет, мужчина и женщина хорошо узнали друг друга и некоторые нюансы, сопровождающие длительное совместное проживания мужчины и женщины. Но брака между ними с точки зрения церковных канонов нет. Чтобы создать соответствующую сакраментальную реальность, не нужен их ветеранский стаж - нужно правильно совершенное таинство.

 

Само по себе папство Франциска никак не способно снять препятствия со стороны нарушений канонической формы, если они были. То, что Франциск - Папа, способно лишь снять вопросы юрисдикции, поскольку его каноническая власть не имеет территориальных границ. Но Франциск не может преодолевать фактом своего папства канонические требования. Некоторые ведь рассуждают, как остроумно сегодня подметил один священник, что "делая Х, Папа Франциск по умолчанию освобождается от власти канонов, запрещающих Х.".

 

Ну ладно, будем надеяться вместе с Питерсом, что жених и невеста не пополнили число женившихся недействительным образом.

 

Но с исповедью-то как быть? Стороны имели половую связь вне брака (с точки зрения Церкви, они не женаты), они об этом знают, Франциск об этом знает, и без исповеди объявляет их мужем и женой. Ведь такое таинство следует по умолчанию полагать действительным, но не действенным.

[Amtaro]

Так я и говорю, что таинство действительно. Ну а с действенностью - Бог разберётся, а время покажет.

[Maxim Bulava]

Так я и говорю, что таинство действительно.

Возможно, что действительно.

Ну а с действенностью - Бог разберётся, а время покажет.

Я не говорю, что мир рухнул. На фоне всех иных его действий - так, почти пустяк... Всего-навсего отношение, профанирующее таинство, проявленное на высоте 10 тыс., перед всем миром.

[Helena]

Ну в Пасхальное время каждый католик обязан принять таинства Исповеди и Причастия.

Как минимум.

Об этом каждый год нам напоминают священники.

Обязан.

Изменено 20 января, 2018 пользователем Helena

[Helena]

Церковь живо рекомендует верующим принимать Святое Причастие всякий раз, когда они участвуют в совершении Евхаристии; Церковь обязывает их делать это по крайней мере один раз в год.

ККЦ 1417

Изменено 20 января, 2018 пользователем Helena

[Helena]

Апостольская пенитенциария опубликовала пособие об исповеди и индульгенциях

 

Прощение – это праздник, и для грешника не может быть большей радости, чем получить прощение в Таинстве: такова основная мысль публикации Апостольской пенитенциарии «Праздник прощения с Папой Франциском. Пособие об исповеди и индульгенциях».

Речь идет о полезном инструменте для приобщения к Таинству Примирения и подготовки к нему. Авторы пособия имеют целью поощрить верующего вновь поставить исповедь в центр христианской жизни. Об этом в предисловии к изданию пишут верховный пенитенциарий кардинал Мауро Пьяченца и регент Апостольской пенитенциарии монс. Кшиштоф Ныкель. Пособие основано на словах Папы Франциска о Таинстве Примирения, адресованных как исповедникам, так и кающимся. Святейший Отец неоднократно высказывался на эту тему с тем, чтобы «никому, кто искренне раскаивается, не ставились преграды приобщения к любви Отца, ожидающего его возвращения, но всем была дана возможность ощутить освобождающую силу прощения».

Пособие вводит в само сердце Божьего милосердия. Его выразителем является священник, который дает отпущение грехов. Предлагается личный и общинный путь покаяния и прощения, вдохновляемый цитатами из проповедей и речей Папы. Лейтмотив этих проповедей всегда один: Господь никогда не устает прощать. Именно в этом смысле следует понимать миссию Апостольской пенитенциарии. «Такой тип суда мне нравится, - сказал однажды Папа, обращаясь к участникам курса на тему Таинства Покаяния, - поскольку это суд милосердия, в который обращаются для получения незаменимого лекарства для нашей души, каким является Божье милосердие».

Священникам книга предлагает ряд ценных размышлений, которыми они смогут обогатить личный пастырский и духовный опыт. «Исповедь, - приводятся слова Папы Франциска, - не может быть пыткой, но все должны выходить из конфессионала со счастливым сердцем, с лицом, сияющим надеждой, хотя иногда, как мы знаем, оно и омыто слезами обращения и радости». Папа Франциск желает, чтобы Таинство Примирения поистине было встречей кающегося с милосердным Отцом.

Пособие содержит указания и в отношении индульгенций, посредством которых христианин призван приобщиться к святости Церкви, причастной всем благам Христова искупления, дабы прощение было расширено и на последствия греха, затронутые любовью Бога.

Книга завершается комментарием Папы Франциска к трем евангельским рассказам, имеющим особое значение для Таинства Примирения: о грешнице из Евангелия от Луки, целующей ноги Иисуса, о прощенной прелюбодейке из Евангелия от Иоанна и к притче о безжалостном слуге из Евангелия от Матфея.

https://ru.radiovatic...%D0%B8_/1355828

Изменено 22 января, 2018 пользователем Helena

[Дмитрий]

«Праздник прощения с Папой Франциском.

 

Господи, помилуй! Я прочёл: праздник ПРОЩАНИЯ с Папой Франциском. Испытал эмоции. Но нет. Чур меня, как говорится.