ArGr Опубликовано 12 января, 2021 Поделиться Опубликовано 12 января, 2021 Традиция от людей. Бог же в Писании везде говорит о себе, что Он сам слышит всё. Почему же от людей? Я же вам свидетельства из Св. Писания привожу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 12 января, 2021 Поделиться Опубликовано 12 января, 2021 Тамара, а вы давно перестали пить коньяк по утрам? Андрей, а если бы и правда пила? Вот попробуйте ответить на этот вопрос Карлсона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 12 января, 2021 Поделиться Опубликовано 12 января, 2021 Тамара, а вы давно перестали пить коньяк по утрам? Андрей, а если бы и правда пила? Вот попробуйте ответить на этот вопрос Карлсона. Вот любите Вы переводить стрелки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 12 января, 2021 Поделиться Опубликовано 12 января, 2021 Тамара, ну вы же сами занимаетесь демагогией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 12 января, 2021 Поделиться Опубликовано 12 января, 2021 Тамара, ну вы же сами занимаетесь демагогией. Правда? А мне казалось, что это Вы все время уводите разговор в сторону. Задаете вопросы, которые к делу не относятся. А дело то серьезное. Если в Писании нет ни одного примера, ни одного призыва обращаться к тем кто уже у Господа и к Марии, Матери Господа, то не логично ли предположить, что подобная практика возникла гораздо позже и Апостолам не была известна? А Вы уводите разговор в сторону общения друзей и кто кому дороже. Но это же человеческая логика. Человеческие добавки. Это не серьезный разговор. Я не верю, что такой важный факт мог быть упущен Духом Святым. Ведь Автор Библии Бог? Или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Радка Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет?Мне еще очень интересно, где в Писании список канонических книг Ветхого и Нового Завета? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 13 января, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? Может, Феофилакт Болгарский? "[Писание] полезно, говорит [апостол], тем, что научает нас тому, что надлежит нам знать. И нет ничего, что не было бы разрешено посредством Священного Писания." (Комментарий на 2 Тим 3:16) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет? Ну по крайней мере главное там написано. А когда не было написанных книг, руководствовались устным учением Апостолов и ветхозаветным Писанием. Потом это учение и было записано. Изменено 13 января, 2021 пользователем Гостья Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? Еще будучи студенткой, я случайно попала на собрание баптистов. Нет я там тогда не осталась, к сожалению. Но после собрания было молодежное общение и мы с моим однокурсником задавали ребятам очень много вопросов. И я помню что меня тогда поразило....на все вопросы они открывали книгу, которая была у них в руках, у всех, и отвечали по книге. И мы спросили тогда - неужели в этой книге есть ответы на все вопросы? И они ответили - да. Прошло много лет и эта Книга попала мне в руки. И до сих пор я ищу только там ответы на все вопросы. И нахожу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет?Мне еще очень интересно, где в Писании список канонических книг Ветхого и Нового Завета? На эту тему разговор уже был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir Gennadevich Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Я не верю, что такой важный факт мог быть упущен Духом Святым. Ведь Автор Библии Бог? Или нет?Вот баптисты молятся Духу Святому: "Хвала Тебе, о, Боже мой, Отец и Сын и Дух Святой!" http://www.russianbaptist.org/pdf/Sbornik_Duxovnyx_Pesen.pdfА где в Библии пример молитвы Святому Духу? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) Я не верю, что такой важный факт мог быть упущен Духом Святым. Ведь Автор Библии Бог? Или нет?Вот баптисты молятся Духу Святому: "Хвала Тебе, о, Боже мой, Отец и Сын и Дух Святой!" http://www.russianba...ovnyx_Pesen.pdfА где в Библии пример молитвы Святому Духу? Песни это не молитвы. Тем не менее - Бог един. А если един, то нет разницы молиться Отцу или Сыну или Духу Святому. Или у Вас Дух Святой отдельно? И Он не Бог? Изменено 13 января, 2021 пользователем Гостья Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir Gennadevich Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Песни это не молитвы.Что значит "песни это не молитвы"? То есть когда поёте "Дух Святой, на нас сойди с небес", то Вы на самом деле не просите Святого Духа сойти, а просто поёте?Тем не менее - Бог един. А если един, то нет разницы молиться Отцу или Сыну или Духу Святому. Или у Вас Дух Святой отдельно? И Он не Бог?Это Вы уже свои некие логические построения приводите. Вам тут тоже приводили логические построения о возможности молиться святым. Но Вы их отметали на основании того, что этого в Библии нет.Итак, можно молиться тем, кому в Библии не молятся? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет? А Вы думаете, что в устной проповеди было что-то другое, нежели в посланиях? А вот Апостол Павел пишет держаться предания, переданного, не только словом, но и посланием нашим. Обратите внимание, предание, переданное и посланием, что подразумевает одинаковое содержание, одинаковые принципы веры. Это не какое-то другое предание, а все теже самые принципы веры. Рассматривая Апостольские послания, мы можем судить, чему учили и до их написания. Изменено 13 января, 2021 пользователем Денис В.Н. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Песни это не молитвы.Что значит "песни это не молитвы"? То есть когда поёте "Дух Святой, на нас сойди с небес", то Вы на самом деле не просите Святого Духа сойти, а просто поёте? Мы так не поем. Не все песни в сборнике богословски выдержаны. Дух Святой сходит на человека один раз и больше его не покидает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Итак, можно молиться тем, кому в Библии не молятся? Я никогда не слышала, что бы кто то молился Духу Святому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir Gennadevich Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) Мы так не поем.В таком случае, не берём во внимание конкретно Вашу общину, а принудительно продолжим обсуждать именно этот сборник, так как вот что про него пишет Википедия: "Песнь Возрождения — печатный сборник духовных песен для общего пения на богослужениях и для хорового пения. Широко используется в баптистских и иных евангельских церквях России, Украины, Беларуси и других стран СНГ / бывшего СССР" https://ru.wikipedia...сборник_гимновНе все песни в сборнике богословски выдержаны. Дух Святой сходит на человека один раз и больше его не покидает.В той статье в Википедии указано, что "В 2002 году увидело свет новое, значительно переработанное, издание «Песни Возрождения», изданное МСЦ ЕХБ. <...> Тексты были приведены в соответствие с догматикой". И ссылка на исправленный текст, где есть, например, такое: "Дух благодати и любви, О, всех нас посети!" http://www.blagovest.../songs/0025.htm Итак? Изменено 13 января, 2021 пользователем Vladimir Gennadevich Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir Gennadevich Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) Я никогда не слышала, что бы кто то молился Духу Святому.Вот, можете послушать баптистское богослужение на 39:14 "О, Дух Святой...":https://www.youtube.com/watch?v=jj2GGd_XhUI Изменено 13 января, 2021 пользователем Vladimir Gennadevich Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Мы так не поем.В таком случае, не берём во внимание конкретно Вашу общину, а принудительно продолжим обсуждать именно этот сборник, так как вот что про него пишет Википедия: "Песнь Возрождения — печатный сборник духовных песен для общего пения на богослужениях и для хорового пения. Широко используется в баптистских и иных евангельских церквях России, Украины, Беларуси и других стран СНГ / бывшего СССР" https://ru.wikipedia...сборник_гимновНе все песни в сборнике богословски выдержаны. Дух Святой сходит на человека один раз и больше его не покидает.В той статье в Википедии указано, что "В 2002 году увидело свет новое, значительно переработанное, издание «Песни Возрождения», изданное МСЦ ЕХБ. <...> Тексты были приведены в соответствие с догматикой". И ссылка на исправленный текст, где есть, например, такое: "Дух благодати и любви, О, всех нас посети!" http://www.blagovest.../songs/0025.htm Итак? Начнем с того, что сборник песен это не богослужебный сборник, обязательный к исполнению. Это не богодухновенный сборник. Это просто песни. Кому то нравятся, кому то нет. Повторюсь, там много богословски неверных песен, это раз. Второе - песни есть песни. Это не молитва, это два. Я не собираюсь обсуждать тексты, которые мы не используем. Есть песни, есть стихи, одни удачные другие нет. Ну давайте Пушкина тексты здесь разбирать. Какое отношение они имеют к вопросу о молитвах? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 Я никогда не слышала, что бы кто то молился Духу Святому.Вот, можете послушать баптистское богослужение на 39:14 "О, Дух Святой...":https://www.youtube.com/watch?v=jj2GGd_XhUI Художественные произведения, стихи или песни, это не молитва. И если кто то где то поет так, то у них и надо спрашивать, что они имеют ввиду. Я тут при чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет? Ну по крайней мере главное там написано. А когда не было написанных книг, руководствовались устным учением Апостолов и ветхозаветным Писанием. Потом это учение и было записано.То есть руководствовались Преданием, так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir Gennadevich Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 (изменено) Начнем с того, что сборник песен это не богослужебный сборник, обязательный к исполнению. Это не богодухновенный сборник. Это просто песни. Кому то нравятся, кому то нет. Повторюсь, там много богословски неверных песен, это раз.То есть МСЦ ЕХБ выпускает богословски неверные песни? А Вы вообще как относитесь к МСЦ ЕХБ? Это Ваша, так сказать, вышестоящая организация? Вы обвиняете её в неверном богословии? Или Вы к ней вообще не относитесь? А к чему Вы относитесь? Назовите Вашу общину, давайте рассмотрим её молитвы.Второе - песни есть песни. Это не молитва, это два.Повторюсь: что это за странное утверждение? То есть когда поют (хорошо, не Вы, а другие баптисты) "Дух Святой, на нас сойди с небес", то на самом деле не просят Святого Духа сойти, а просто поют? Изменено 13 января, 2021 пользователем Vladimir Gennadevich Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А псалмы - это молитвы? Их ведь тоже баптисты поют.) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гостья Опубликовано 13 января, 2021 Поделиться Опубликовано 13 января, 2021 А кто вам сказал, что Писание содержит ответы на все вопросы? И где в Писании сказано, что нужно руководствоваться исключительно Писанием? А чем руководствовались христиане, когда ещё не был написан Новый завет? Ну по крайней мере главное там написано. А когда не было написанных книг, руководствовались устным учением Апостолов и ветхозаветным Писанием. Потом это учение и было записано.То есть руководствовались Преданием, так? Да. Только это было Апостольское предание, а не от людей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти