Моральные казусы

[Владимир М.]

Термин смертный грех. Исключительно в смысле степени вины.

Именно вины, о материи ведь мы не спорим.

[Maxim Bulava]

А вот мы давайте решим, на одной колее двое взрослых, а на другой один ребёнок. На кого вагонетку направить? Ну нельзя, просто нельзя решать такие вопросы.

Вы это условие уже, фактически, вводили, предложив 18 и 19 человек. Большесть блага от спасения двух взрослых не очевиднее зла от гибели одного ребенка. Проблема вагонетки, однако, другая: там не случайно фигурируют пятеро и один, и выбор в пользу спасения пяти, естественно, никак не связан с их массой.

 

Кстати, что, вообще нельзя рисковать гибелью детей? Ну, вот летит самолет с ядреной бомбой на борту и заложником-ребенком бомбить Ваш мирный город-миллионник. Ваше решение? Нельзя решать такие вопросы?

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Дмитрий]

Да можно-то оно можно, только ответ у каждого будет свой.

 

 

Кстати, я вчера не спросил: если 18 и 19 - стрелку не трогать?

[TAH]

Не известно )) Известно, что он любит Христа. А второй - не просто атеист, но и богохульник.

Ага, стало быть, католик станет мучеником и за ним забронировано место в раю, а второму явно требуется время для покаяния.

Да, я тоже думаю, что католику не пристало бояться смерти, а атеиста можно еще попробовать спасти.

[Maxim Bulava]

Да можно-то оно можно, только ответ у каждого будет свой.

Да, люди вообще поступают по-разному. А Ваш ответ?

Кстати, я вчера не спросил: если 18 и 19 - стрелку не трогать?

Но ведь Вы ее трогаете почему-то. И не трогаете почему-то. Я не вижу того правила или принципа, которые в данном случае заставили бы меня вмешаться в ситуацию.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Дмитрий]

А Ваш ответ?

 

Я бы сбил.

[Maxim Bulava]

Я бы сбил.

Конечно. Но это и есть случай вагонетки. Мы просто мысленно на рельсы положили не 5, а миллион.

[Дмитрий]

Это не один в один вагонетка. Террористов всегда уничтожают ценой риска для заложников, и это правильно. А тут вообще - ядерные террористы! Редкий случай. Конечно же их нужно убить вместе с их бомбой. И тут мы не просто спасаем людей, но и вообще по-всякому устанавливаем мировую справедливость. Так что не совсем тут в количестве делр.

[Maxim Bulava]

Это не один в один вагонетка. Террористов всегда уничтожают ценой риска для заложников, и это правильно. А тут вообще - ядерные террористы! Редкий случай. Конечно же их нужно убить вместе с их бомбой.

??? Разве мы собираемся именно "уничтожить террористов"?

 

Изменим казус: Вы знаете, что "ядерные террористы" никак не будут убиты. У них там очень совершенная система спасения. Погибнет только ребенок (если, конечно, не выживет после падения с 10 тыс. )

[Дмитрий]

Помолившись, монетку подброшу. Решка - собью, орёл - не буду.

[Maxim Bulava]

Ничего не понимаю. А почему Вы их в первом случае без монетки сбивали?

[Дмитрий]

Да я и сам уже запутался. Ладно, давайте и в пеовом случае монетку подброшу, так надёжнее.

[Maxim Bulava]

Ну ладно, а зачем вообще монетку кидать? Почему Вы их просто не сбиваете?

[Дмитрий]

Так ребёнок же у них. С другой стороны, атомная бомба. Сложно решить. Пусть лучше Господь монетку правильно положит, а я просто проявлю послушание.

[Maxim Bulava]

Еще вопрос: в случаях, так сказать, типовых Господь будет ронять монетку строго определенной стороной? Например, имеем 10 налетов террористов с мальчиками - и , соответственно, 10 решек?

[Дмитрий]

Он как захочет, так и сделает. Тут гадать бессмысленно.

[Дмитрий]

Максим, я не знаю поавильного ответа на парадокс вагонетки. Для робота знаю, а для человека не знаю. Дойдёт до дела - будем решать.

[Maxim Bulava]

Он как захочет, так и сделает. Тут гадать бессмысленно.

Не, стоп. Или сбить самолет с мальчиком грех, или не грех. Господь не может один раз показать вам, что сбивать грешно, а другой - что не грешно. Если, конечно, мы доверяем данному способу как годному для выявления грешного и негрешного.

[Maxim Bulava]

Максим, я не знаю поавильного ответа на парадокс вагонетки. Для робота знаю, а для человека не знаю. Дойдёт до дела - будем решать.

Если Вы попадете в подобную ситуацию с таким настроем, то, вероятно, согрешите, что бы ни выбрали.

[Дмитрий]

Он как захочет, так и сделает. Тут гадать бессмысленно.

Не, стоп. Или сбить самолет с мальчиком грех, или не грех. Господь не может один раз показать вам, что сбивать грешно, а другой - что не грешно. Если, конечно, мы доверяем данному способу как годному для выявления грешного и негрешного.

 

Ну как же. В одном случае у террористов малые детишки, и сами они близки к покаянию. А мальчик тот котят топил. В другом всё наоборот, террористы топили котят, а мальчик близок к покаянию. Мы же не знаем всех обстоятельств. А послушание выше молитвы (с). Ну так и всё просто - помолись, бросай монету, выполняй.

[Дмитрий]

Если Вы попадете в подобную ситуацию с таким настроем, то, вероятно, согрешите, что бы ни выбрали.

 

Не думаю.

[Maxim Bulava]

Не думаю.

Нельзя действовать в сомнении "а не делаю ли я грех".

[Maxim Bulava]

Ну как же. В одном случае у террористов малые детишки, и сами они близки к покаянию. А мальчик тот котят топил. В другом всё наоборот, террористы топили котят, а мальчик близок к покаянию. Мы же не знаем всех обстоятельств.

Абсолютно верно. Поэтому обстоятельства мальчика и террористов никак не влияют на грешность / негрешность Вашего выбора.

 

Кстати, террористам Вы ничего не сделаете, мы об этом уже договорились.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Дмитрий]

Нельзя действовать в сомнении "а не делаю ли я грех".

 

Конечно же я выберу тот вариант, который в тот момент посчитаю более праведным. В этом я почти уверен.

Дальше Господь рассудит.

[Solowhoff]

Убивайте их всех! Господь распознает своих!