Концепция "Русского мира"

[Дмитрий]

Надо просто устраивать жизнь - согласно Божиим заповедям и человеческим нормам морали.

 

Тут же одно из двух, Вы бы определились .

[Дмитрий]

Помимо того что любая идеология взятая на флаг это уже ложь (христианство это не политическая идеология, им живут а не на флаг в войне поднимают),

 

Нуу, были же Крестовые походы. Вы что, против Крестовых походов? Лозунг "крест на Святую Софию" тоже Вам не нравится? Мне нравится. Вот под таким знаменем не стыдно и повоевать.

 

(Опять же, включая при этом мозг. То есть, сначала крепости построить и флот, а потом уже пальцы отгибать. А не наоборот.)

[Ana]

Нуу, были же Крестовые походы. Вы что, против Крестовых походов?

Вообще-то против. Мне не приходит в голову осуждать их и уж конечно демонизировать крестоносцев, это просто история. Но вот в современном мире я точно против крестовых походов как дорожной карты и как-то даже за кресты над Святой Софией драться не хочется. Ну т е если ситуация сложилась бы так, что крест над св. Софией воссиял в результате контрнаступления, я была бы кончно рада. Но только именно приставка контр и может обеспечить легитимность такого действия, а без контр, это, увы, будет чистой агрессией.

[Ana]

Кстати, захотелось привести тут в тему отрывок с другого, международного форума. В данном случае это мнение неполномочного но представителя южно-азиатского региона:

 

Russia is emphatically better for a lot of Asia than America or China, not only is the cultural corrosion not present, but there is historical precedence for the Russian state treating its Asian partners in a respectable manner, unlike America or China.

The Giant "Muscovite" octopus keeps its tentacles tucked in within its region, and most importantly, it's people, the Russian people, are thoroughly illiberal to the core, There's more hope for an illiberal renaissance in Russia, than anything of the sort occurring in the decadent cattle-farm that is the Western World. Sure, as of now, Putin has the ultranationalists chained, and he pays lip service to those ideas whilst encouraging mass-migration from the Caucasus to Russias interior, but there is actual potential within Russia for a traditionalist revival.

[Марион]

Тут же одно из двух, Вы бы определились .

Наоборот, одно с другим вполне может сочетаться.

Как сочетается наибольшая заповедь "Возлюби Господа..." с другой, подобной ей "Возлюби ближнего". (Мф 22:37-39)

Приоритет в обоих случаев, разумеется за первым, но второе может являться выражением и воплощением первого.

[Марион]

И всё-таки, меня беспокоит судьба национал-предателей. Кто как думает, угрожает ли русское национальное возрождение благополучию российских католических приходов? Не знаю, делает ли это меня предателем, но лично мне судьба наших приходов интереснее грядущих судеб как России, так и всего мира в целом.

Вот! Чтобы с приходами в России было все в порядке, нужно чтобы было все в порядке в России и в мире.

Приход-то ведь часть России (в данном случае) и мира.

[Maxim Bulava]

Эстетика на уровне фильмов "Брат 2" и "Жмурки", было бы чем хвалиться.

Я тоже не люблю так называемое элитарное кино. "Брат-2", конечно, сложноват для массового зрителя. "Жмурки" не смотрел

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Maxim Bulava

[Ana]

А "жмурки" мне очень даже понравились. хоть это и балабанов.

[Neta]

Я такое кино вообще не люблю.

[Ana]

Sorry America, Ukraine isn’t all about you

Отличная, здравая статья о России, о Путине. Даже удивительно такое ясное представление у американца. Он явно хорошо знает нашу страну и много в ней варился.

Главная мысль не нова конечно, для русских во всяком случае, хотя американцы очень редко осознают это. Путин был приведен либеральной элитой, московскими богачами и классом мэнаджеров, глубоко презирающих народ и пользующейся в этом полной взаимностью. Путин ставленник этих самых "яппи" которые в какой-то момент почувствовали себя преданными им, и окончательной точкой в том что Путин разорвал все связи с либералами, с российским классам буржуазной элиты и обратился за поддержкой к "молчаливому большинству" были как раз та сама "революция мэнаджеров" которая "за чистые выборы". Это было, с т з автора, даже не столько разборки между Путиным и его бывшими разъяренными соратниками, сколько обнажило взаимную ненависть крикливой элиты и молчаливого большинства. Впервые в постсоветской истории провинциальная "гопота" приезжала в Маскву бить "болотников". Как бы Путин вроде бы тогда окончательно осознал потенциал молчаливого и долготерпеливого "антимайдана", и как ушлое политическое животное сделал ставку на сильнейшего.

 

Вот милый отрывок:

The important thing to remember is this: Russia’s liberal intelligentsia and its big city yuppie class is small in numbers, outsized in influence and importance…. and hated by the rest of Russia. And there’s a lot to hate: intelligentsia liberals and Moscow yuppies are elitist snobs on a scale that would turn anyone into a Bolshevik. They even named their go-to glossy “Snob”— and they meant it. It’s not just the new rich who are elitist snobs — liberal journalist-dissident Elena Tregubova’s memoir on press censorship interweaves her contempt for Putin with her Muscovite contempt for what she called “aborigines,” those provincial Russian multitudes who occupy the rest of Russia’s eleven time zones. Tregubova flaunted her contempt for Russia’s “aborigines,” whom she mocked for being too poor and uncivilized to tell the difference between processed orange juice and her beloved fresh-squeezed orange juice. I’m not making that up either.

 

Tregubova’s contempt is typical for the liberal intelligentsia. Stephen Cohen quoted well-known Russian liberal intellectuals blaming the misery and poverty of post-Soviet Russia on the Russian masses who suffered most: “the people are the main problem with our democracy” said one; another blamed the failures of free-market reforms on “a rot in the national gene pool.” Alfred Kokh, a Petersburg liberal fired by Yeltsin for taking bribes from banks while heading the privatization committee, openly relished the misery suffered by the Russian masses after the 1998 financial markets collapse forced millions into subsistence farming for survival:“The long-suffering Russian masses are to blame for their own suffering…the Russian people are getting what they deserve.”

What this means politically is eleven time zones of untapped resentment, surrounding an island of wealth and liberal elitism—Moscow.

В связи с наличием этого внутрироссийского конфликта, решения Путина в вопросе чью сторону принять в этом конфликте, его политика в Украине (либерально невнятная при прежних союзниках) совершенно естественна. И автор делает вывод:

So if Putin is neither the defiant counterweight hero or the neo-Stalinist imperialist, but rather playing a Russian version of vicious Nixon politics, what should the West do?

 

 

That’s easy: Stay the Hell out of Russia’s way for awhile, its version of Nixon politics is just beginning, and it’s going to get uglier. Russia has a history of turning inward in ways that will strike us as feral and alien, something the abandoned Silent Majority will welcome, but no one else will. (Our sanctions only helped speed up that process of inward isolationism.)...

Sorry Ukraine, but you’re screwed. This is barely about you; it’s about us. It always is.

[Балтиец]

Любопытно.

 

Изменено 17 мая, 2014 пользователем Балтиец

[Олега]

Я такое кино вообще не люблю.

[Konst]

Надо просто устраивать жизнь - согласно Божиим заповедям и человеческим нормам морали. А выдумывать концепты и выписывать шаблонные рецепты, по которым стоит жить - от лукавого.

-Все сказано.

[Konst]

Это вообще не хамство, начнем с этого.

 

Что практически происходит в "непризнанных республиках", мы это наблюдаем сейчас в Донбассе. Очень хорошо, что русских Крыма удалось избавить от этой участи.

А может, еслиб не взяли Крым, не было б и "Юго-востока"?

[Maxim Bulava]

]А может, еслиб не взяли Крым, не было б и "Юго-востока"?

Да с каких?

[Konst]

Ну, мне так кажется, - перекрестился . Возможно и было бы противостояние, но не такое кровавое и безбашенное как сейчас. Какого то джина из бутылки мы выпустили. Обострили спор(непримиримость) между западниками и восточниками в Украине.

Вы же за порядок, пусть и не идеальной(Майданной или авторитарной) гос. власти. Да, наши(Россиийские) интересы бы пострадали, но возможно такой кровавой бани не было бы?......

[Konst]

А можно ли сдать часть государственных интересов,... Флот в малом море?... Ради десятков, а теперь уже сотни человеческих жизней?

Или. "Есть вещи поважнее чем мир"(с)?

[Maxim Bulava]

Ну, мне так кажется, - перекрестился . Возможно и было бы противостояние, но не такое кровавое и безбашенное как сейчас.

Было бы точно такое же противостояние. Не было бы противостояния, если бы Восток не боролся. Плюнул бы на все и тихо-мирно украинизировался.

[Konst]

А может пусть?... Ведь украинцы(форумчане) в один голос все: "никто русский язык и культуру не притесняет."

Ну и двигались бы в строну Европы плюс некоторая украинизация? Либеральная демократия там; и все прелести? Ну живут же люди в Европах? И католики? Неплохо живут. Даже в беднейших странах Евросоюза. То есть в оных плохо, но не хуже чем в России. А свобод больше (будь они неладны)...

[Maxim Bulava]

А может пусть?... Ведь украинцы(форумчане) в один голос все: "никто русский язык и культуру не притесняет."

Ну и двигались бы в строну Европы плюс некоторая украинизация? Либеральная демократия там; и все прелести? Ну живут же люди в Европах? И католики? Неплохо живут. Даже в беднейших странах Евросоюза. То есть в оных плохо, но не хуже чем в России. А свобод больше (будь они неладны )...

Мы, видимо, по-разному понимаем значение слов. "Украинизация" - это переделка русских в украинцев, каковая шла полным ходом. Поинтересуйтесь, сколько на 1991 г. было в УССР русских, сколько украинцев, и как изменилась численность этих народов.

 

"Пусть" в ответ на это может быть индивидуальным выбором. хххх выбором, но индивидуй после него физически продолжает жить. Иногда это может быть даже почти непредосудительно морально, в конце концов, у человека от его национального чувства в силу недостатка воспитания может быть только "запись в паспорте". А если целый народ на принудительную ассимиляцию отвечает "пусть", это переводится как "пусть я умру". Тогда да, пусть умрет, потому что это дрянь, а не народ.

 

Но что-то таковых народов и не находится. Обычно стоит ярму ассимилятора чуть ослабеть, и его ожидает букет форм сопротивления, скромный или пышный. Так что не надо удивляться "русской весне" на территории бывшей УССР: она вполне закономерна.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Maxim Bulava

[Konst]

То есть национальное самосознание, даже национальная гордость - добродетель? Даже в христианстве? Хотя мы ищем небесного града?

[Konst]

И потом. Есть ведь евреи, армяне... именно в составе диаспор и в своей религии на территории Украины. Их ведь не ассимилируют, не требуют отречения от веры и культуры предков? Изменено 18 мая, 2014 пользователем Konst

[Maxim Bulava]

То есть национальное самосознание, даже национальная гордость - добродетель? Даже в христианстве? Хотя мы ищем небесного града?

Руки-ноги - добродетель? Руки-ноги - естественная вещь, нужная зачем-то. Этнос - естественная вещь, поскольку человек - существо коллективное, достигающее своих целей в кооперации с себе подобными. Нет более эффективных форм самодеятельной кооперации людей в больших масштабах в сравнении с этническими, более того - это фактически единственные работающие формы.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

И потом. Есть ведь евреи, армяне... именно в составе диаспор и в своей религии на территории Украины. Их ведь не ассимилируют, не требуют отречения от веры и культуры предков?

Может быть. Я уважаю евреев и армян, но не сильно интересуюсь их мировыми судьбами. Готов допустить.

[Konst]

Так ведь говорят они(украинцы), что и к русским так же относятся. Но вот советское в них не приемлют. Здесь и кроется оправдание Бандере, шипение на георгиевские ленты, прохладное отношение к великой победе и конечно ненависть к Ленину. Ну и менее оправданная неприязнь к имперской роли русского мира.