Почему ушли Кураева и что из этого выйдет?

[Марион]

Цитата, сотканная из противоречий. И Кураев там же ниже на вопрос chudo_iva: "А Вы, отче, разве сменили юрисдикцию?" ответил: "Нет. Оттого тем более стыдно за такое уже почти 10-летнее позорище" https://diak-kuraev....8867#t532828867

Опять же вполне в духе Кураева. "Мышка плакала. кололась, но продолжала грызть кактус".

Стыдно ему, больно, будет стыдиться дальше и наслаждаться процессом?

[Марион]

Может его примут в сущем сане греки. Только где ему служить тогда?

А вот это уже проблемы самого отца протодиакона. Голова должна была думать, куда садится ее зад - тем более, что данную цитату о. Андрей любил приводить.

А так в принципе давно пора на выход.

[Neta]

Как только его исключили из "ближнего круга", так он начал чудить, мягко говоря. Я помню, как он топил за избрание Кирилла, а потом что-то сломалось и стало ровным счетом наоборот. Так что, все эти его обличения выглядят, как у обиженного мальчика. Очень жаль.

[Vladimir Gennadevich]

Как только его исключили из "ближнего круга", так он начал чудить, мягко говоря. Я помню, как он топил за избрание Кирилла, а потом что-то сломалось и стало ровным счетом наоборот. Так что, все эти его обличения выглядят, как у обиженного мальчика. Очень жаль.

Нелегко пережить, когда тебя увольняют с должности. Кураев, Чаплин, Чапнин. Эти ещё ладно, а Дунаев вот вообще из Церкви ушёл. Если я правильно помню, все они начали бучить после увольнения.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Vladimir Gennadevich

[ioann22]

Насчёт Дунаева не знал. А можно ссылку какую-нибудь об его уходе? Он ушёл из юрисдикции, из конфессии или из религии?

[Vladimir Gennadevich]

Насчёт Дунаева не знал. А можно ссылку какую-нибудь об его уходе? Он ушёл из юрисдикции, из конфессии или из религии?

Из юрисдикции - точно:

"Эта криминальная лже-Церковь - не Христова, а стало быть, и не моя"

https://danuvius.liv...com/811929.html

 

Но это было год назад. Я за ним не слежу - где он сейчас. Если узнаете - напишите сюда. Надо, видимо, полистать его ЖЖ.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Vladimir Gennadevich

[Amtaro]

Может его примут в сущем сане греки. Только где ему служить тогда?

Да ну, никто его не примет без отпускной грамоты. Даже в ПЦУ не примут, думаю. Да и сам он давно ещё говорил, что в случае запрета пойдёт в фитнес-зал, чтобы дождаться следующего патриарха и подать апелляцию. А не юрисдикцию менять.

От РПЦ отпускная грамота не требуется.

[Vladimir Gennadevich]

От РПЦ отпускная грамота не требуется.

Докажите, что не требуется.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Vladimir Gennadevich

[Amtaro]

От РПЦ отпускная грамота не требуется.

Докажите, что не требуется.

А сами увидите.

А вообще, если вы не поняли, то был сарказм.

[Vladimir Gennadevich]

А вообще, если вы не поняли, то был сарказм.

Мда.

[Vladimir Gennadevich]

Хм...

"В случае обвинения лица, подсудного Общецерковному суду первой инстанции, в совершении особо тяжкого церковного правонарушения, влекущего за собой каноническое прещение в виде извержения из сана или отлучения от Церкви, Патриарх Московский и всея Руси или Священный Синод вправе до принятия Общецерковным судом первой инстанции соответствующего решения временно освободить обвиняемое лицо от должности или временно запретить в священнослужении"

Положение о церковном суде Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)

https://www.patriarchia.ru/db/text/428440.html

 

То есть Кураева хотят извергнуть из сана?

[Amtaro]

Скорее всего. А может и анафематствовать. Там это любят. Изменено 1 мая, 2020 пользователем Amtaro

[Владимир М.]

ТГК "Церквач" задается вопросом: что будет с архиереями, которые Кураеву покровительствовали?

 

 

Вот далеко не полный список архиереев, которые так или иначе сотрудничали с протодиаконом Кураевым:

 

Митрополит Псковский и Порховский Тихон (Шевкунов)

 

Считается главным спонсором информационной деятельности протодиакона.

Кураев и Шевкунов никогда не скрывали взаимной симпатии. В 2014 году, в разгар Кураевской войны с «голубым лобби» в РПЦ, Шевкунов, хоть и с оговорками, публично одобрил действия Кураева:

 

Я понимаю отца Андрея в чем-то, в смысле того, что он боится, что ничего не будет сделано, он хочет сделать ситуацию необратимой. К тому же отец Андрей просто мой друг, и я от этой дружбы не откажусь, даже если я не согласен с ним, скажем, в методах, которые он избирает.

 

В свою очередь, Кураев ни разу не написал ни одного негативного поста о Шевкунове. А когда Тихона назначили в Псков, сообщил: Кандидатура будущего патриарха почти определена

 

Митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий (Иванов), председатель Отдела религиозного образования и катехизации РПЦ.

 

Когда Меркурий был назначен ответственным за церковное образование, он выбрал Кураева локомотивом этого процесса. Хвалил и продвигал его учебники, стал настоящим покровителем диакона Андрея.

 

В ответ на такую доброту, Кураев долго не позволял себе наездов на Меркурия в публичном пространстве и иногда выполнял его маленькие просьбы.

 

Со временем Меркурий перестал административно и материально поддерживать диакона, их пути разошлись.

 

Епископ Истринский Серафим (Амельченков).

 

Переехав из Смоленска в Москву в 2014 году, Серафим вскоре занял в Управлении делами РПЦ должность ответственного секретаря. Через него проходили все жалобы, кляузы и доносы на имя патриарха. Кое-чем Серафим делился с Кураевым.

 

Они особенно сблизились в мае 2017 года, когда, в наказание за острый язык, Кураева направили на сорокадневное служение в Новоспасский монастырь.

 

Отец Андрей возил Серафима на своем скутере. С тех пор Амельченков успел побывать ректором духовной академии в Санкт-Петербурге и вернуться в Москву, избегнув критики со стороны протодиакона.

 

Митрополит Тверской и Кашинский Савва (Михеев).

 

Использовал информационный ресурс Кураева с 2014 года, когда был назначен первым заместителем управляющего делами Московской Патриархии.

 

Савва придумал хитрую схему взаимодействия с блогером, которая работала в обе стороны: Михеев сливал компромат на того или иного архиерея Кураеву, а после перед патриархом мотивировал кадровое решение по жертве слива тем, что информация попала в широкий доступ.

 

Когда в 2018 году Савва был назначен на Тверскую кафедру, Кураев написал: Твери повезло

 

Митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий (Данилов).

 

Самый беспроблемный клиент опального протодиакона. За все годы отец Андрей не написал о Нижегородской епархии ничего плохого. Георгий оплачивал блок на негатив в кураевском блоге.

Изменено 1 мая, 2020 пользователем Владимир М.

[Vladimir Gennadevich]

ТГК "Церквач" задается вопросом: что будет с архиереями, которые Кураеву покровительствовали?

Ерунда. Кураев уже написал, что 80% этой записи - фейк: https://diak-kuraev.livejournal.com/2887219.html

[Vladimir Gennadevich]

Скорее всего. А может и анафематствовать. Там это любят.

Где там? Опять шутить изволите? Сколько персональных анафем было в новейшей истории РПЦ (после 1991 года)? Кажется, всего около трёх?

Изменено 1 мая, 2020 пользователем Vladimir Gennadevich

[Владимир М.]

Ерунда. Кураев уже написал, что 80% этой записи - фейк: https://diak-kuraev....om/2887219.html

Написал, на что "Церквач" ответил, что Кураев, как настоящий разведчик, не сознается.

[Vladimir Gennadevich]

Написал, на что "Церквач" ответил, что Кураев, как настоящий разведчик, не сознается.

Ага. Как настоящий разведчик, репостит разоблачающую его информацию себе в блог.

[Amtaro]

Скорее всего. А может и анафематствовать. Там это любят.

Где там? Опять шутить изволите? Сколько персональных анафем было в новейшей истории РПЦ (после 1991 года)? Кажется, всего около трёх?

3 анафемы за 30 лет это много. Ну, значит, возможна четвёртая.

[ioann22]

И действительно, чем речь митр.Кирилла этичнее Кураева?

https://danuvius.livejournal.com/962388.html#comments

[Amtaro]

Да это похоже фейк. Можно даже по движению губ проследить несинхронность.

[ioann22]

То есть, митр.Кирилл не говорил по телевизору о том, как хорошо, что старый патриарх Алексий II наконец-то умер? Это довольно известная его речь. В то время говорили и о нескрываемой радости Кураева по случаю смерти патриарха.

 

Если можно запрещать в служении по нравственным мотивам, то тогда и самого митр.Кирилла надо было отправлять в запрет. Но в церковной юрисдикции запрещать так не положено.

 

"I.1. При наложении на клирика наказания в виде запрещения в священнослужении в соответствующем указе должны быть прописаны:

причина прещения,

церковно-правовое обоснование (ссылка на каноны или иные церковно-правовые источники)..."

https://www.patriarchia.ru/db/text/3664784.html

 

В тексте патриаршьего указа нет "ссылки на каноны или иные церковно-правовые источники".

[Amtaro]

Азамат, вы прямо как школьник. Кто ж его запретит, он же памятник!

[ioann22]

Дак я же понимаю. Просто вижу произвол, юридическую несправедливость, что либо нужно обоих под запрет, либо ни того, ни другого.

[Vladimir Gennadevich]

"I.1. При наложении на клирика наказания в виде запрещения в священнослужении в соответствующем указе должны быть прописаны:

причина прещения,

церковно-правовое обоснование (ссылка на каноны или иные церковно-правовые источники)..."

https://www.patriarchia.ru/db/text/3664784.html

 

В тексте патриаршьего указа нет "ссылки на каноны или иные церковно-правовые источники".

Потому что это специальное досудебное запрещение. Ссылку я давал выше.

[Марион]

Да это похоже фейк. Можно даже по движению губ проследить несинхронность.

Звук наложен на видео позднее, синхронность отсутствует. Голос вроде бы Кирилла, то есть слова он произносил, но части явно склеены, чтобы получилось поскандальнее. Мамкин оппозиционер ролик клепал.

Просто вижу произвол, юридическую несправедливость, что либо нужно обоих под запрет, либо ни того, ни другого.

Даже если принять туфту, приведенную Дунаевым, то все же - ничего общего. Кураев произнес свое оскорбление явно со злым умыслом. У Кирилла же угадывается пышно торжественное - "король умер, да здравствует король", оскорбление предшествующего Патриарха даже в склепанном ролике не наблюдается. Не слишком красиво, может быть, высказался Кирилл, но примеры не равнозначные.

Смотрю я на этих Кураева и Дунаева - вспоминается комедия. "Горе от ума".

"Карету мне, карету!" - закономерный итог.