Почему ушли Кураева и что из этого выйдет?

[Damien]

Кстати это вообще у него получилось не плохое интервью.

Ну так... Znak.com, как-никак, а не какая-нибудь газета "Завтра".

 

Отметил для себя, что отец Андрей всё более и более отклоняется от ранее выбранной им и последовательно соблюдаемой на протяжении ряда лет линии относительно патриарха Кирилла: "Царь хороший, бояре плохие". И если раньше исправление изрядно подмоченной репутации патриарха в устах Кураева приобретала подчас абсолютно нелепое звучание, как это было, например, когда впервые открылась стоимость часов патриарха: "Он мог и не знать сколько они стоят. Ему их, наверное, подарили во время одной из зарубежных поездок, потому что у РПЦ до фига приходов за рубежом", то сейчас отец диакон с каждым публичным выступлением позволяет себе все более и более откровенно говорить о фигура, ранее совершенно неприкасаемой. Из этого факта можно сделать предположение, что какими бы не были взаимоотношения о. Всеволода Чаплина с патриархом, очевидно, что их контакт можно назвать прямым в отличие от характера взаимоотношений патриархии с самим Кураевым. Полагаю, что такие интервью на сегодняшний для него единственная возможность послать сигнал туда, "наверх", чтобы быть, наконец услышанным: "Ребята, я ПОКА с вами, со мной ЕЩЁ можно договориться".

 

 

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Damien

[Damien]

Тут вот в продолжение темы войны отца Андрея Кураева с голубым лобби в РПЦ "Новая газета" выпустила довольно "познаватальный" материал о епископе Сыктывкарском и Воркутинском Питириме:

https://www.novayagazeta.ru/society/62103.html

 

Конечно, многое в материале - это пересказ чьих-то слов. Но зато фото, что называется, доставляют:

 

 

 

 

 

 

[Владимир М.]

Гы. Получил степень доктора в Ужгородской богословской академии. "Ваш уровень знаний нам понятен" (с).

[Drogon]

Я как раз зашел в ЖЖ к протодьякону и наткнулся на фразу про "бантик любимому котику", а фотки ниже не видел. Сначала подумал - у Кураева совсем крыша съехала, котиков начал постить

[Konst]

Подпись к фото Кураева с Алехиной и Толоконниковой - "новый состав пусси - райот" - отвратительна. И клевета. Он же объяснил все(Ана писала), и как пастырь и миссионер обязан беседовать даже с худшими людьми. Вы что отказываете им в покаянии?!...

Если б не посты Булавы, Аны, mirabile-futurum(ну он православный) былоб совсем тошно. Простите за оценочное суждение.

Неужели никому в голову не пришло, что о. Андрей может действовать по совести и искренному состраданию к семинаристам? Несмотря на его хитрость, перебор, антикатоличность в некоторых проповедях? Ведь Аквинат пишет о презумпции позитива, и Авва Дорофей и не только... Ведь христиане же?...

Так дерзновенно взвешивать на весах душу диакона, приписывать ему всякие нечистые, пиарные мотивы, это ж нескромно, мягко говоря, или же пророки вещают, по откровению Божию?... Конечно некоторые оговаривались: "имхо". Но редко... Благослови Боже всех доброжелательностью и сочувствием! И дай Бог сил и защиты о. Андрею, в правом деле и сохрани его от ошибок и ожесточения. Дай Бог, очистится церковь(иерархия).

[Konst]

Да. И еще, его обличение голубого лобби начато до увольнения из академии(я свидетель - следил с самого начала), так что это не месть. У него есть грехи и ошибки(а у кого нет?!). Но сейчас он действует правильно, имхо. Почти правильно. Такое трудное дело, вряд ли можно делать безупречно. А делать надо. Лучше помолитесь за него. Бог ему в помощь!

[Владимир М.]

Архимандрит Зосима (Шевчук): "Меньший грех, если монах падет с другим монахом, чем с женщиной".

[Доминик Веннер]

Архимандрит Зосима (Шевчук): "Меньший грех, если монах падет с другим монахом, чем с женщиной".

Ум за разум заходит. Это правда что ли?

[Ana]

Ну не так уж удивительно это, если предположить взгляд на женщину как на соблазн очаровывающий и порабощающий, а на мужеложество как на своего рода коллективный онанизм, т е просто снятие напряжения с помощью подручных средств.

Откровенно говоря и мне кажется что гомосексуализм это по сути лишь развитая форма онанизма. Во всяком случае по сути и смыслу гей-секс и самоудовлетворение явно более родственные явления чем блуд с противоположным полом.

[Владимир М.]

Ум за разум заходит. Это правда что ли?

Во всяком случае, ничего неправдоподобного здесь нет. Не так уж редко наши монашествующие заявляют, что лучше пасть с мужчиной, и вообще, дескать, мужчина мужчину лучше поймет и т.п.

[Доминик Веннер]

Судя по некоторым признакам, похоже на правду. И фото вроде достоверные....

В конце ещё католиков приплели.

[Saszko]

Тему не читаю, но читал когла то начало. Тема ад))))))))

[Доминик Веннер]

Впервые о "голубом фронте" в РПЦ в целом и в КПЛ в частности написали именно во время наместничества владыки Ионафана.

[Solowhoff]

Во всяком случае, ничего неправдоподобного здесь нет. Не так уж редко наши монашествующие заявляют, что лучше пасть с мужчиной, и вообще, дескать, мужчина мужчину лучше поймет и т.п.

Ну не так уж удивительно это, если предположить взгляд на женщину как на соблазн очаровывающий и порабощающий, а на мужеложество как на своего рода коллективный онанизм, т е просто снятие напряжения с помощью подручных средств.

Откровенно говоря и мне кажется что гомосексуализм это по сути лишь развитая форма онанизма. Во всяком случае по сути и смыслу гей-секс и самоудовлетворение явно более родственные явления чем блуд с противоположным полом.

 

Вы это серьезно? Неужели забыли, что содомия - это грех, взывающий к Небу об отмщении и мерзость в глазах Господа, а значит, намного тяжелее обычного блуда? Вот Святое Предание и святоотеческое учение. А то, что вы приводите - попахивает ересью. Кстати,кто конкретно так говорил, не можете вспомнить? Вопрос скорее к Ане, чем к Владимиру М., т.к.Зосима Шевчук уж точно не принадлежит к Отцам Церкви

[Владимир М.]

Вы это серьезно? Неужели забыли, что содомия - это грех, взывающий к Небу об отмщении и мерзость в глазах Господа, а значит, намного тяжелее обычного блуда? Вот Святое Предание и святоотеческое учение. А то, что вы приводите - попахивает ересью. Кстати,кто конкретно так говорил, не можете вспомнить? Вопрос скорее к Ане, чем к Владимиру М., т.к.Зосима Шевчук уж точно не принадлежит к Отцам Церкви

Так онанизм тоже относится к противоестественным грехам. Так что не совсем понимаю, что такого крамольного написала Анна. Разве написанное ей противоречит Вашей точке зрения?

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем Владимир М.

[Solowhoff]

Так онанизм тоже относится к противоестественным грехам.

 

Онанизм разве причислен к грехам, взывающим к Небу об отмщении? И разве назван мерзостью в глазах Господа, как содомия?

[Владимир М.]

Онанизм разве причислен к грехам, взывающим к Небу об отмщении? И разве назван мерзостью в глазах Господа, как содомия?

Нет, он вообще в Библии не упомянут. А что?

 

P.S. Разве Анна имела в виду, что онанизм и гомосекс одинаковой степени тяжести?

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем Владимир М.

[Solowhoff]

Нет, он вообще в Библии не упомянут. А что?

 

Ну, в Библии не все упомянуто. Собственно, такая категория грехов, как взывающие к Небу об отмщении, в самой Библии тоже не упомянуты. Это уже из Святоотеческого Предания.

[Solowhoff]

P.S. Разве Анна имела в виду, что онанизм и гомосекс одинаковой степени тяжести?

 

Сама Ана прямым текстом так не говорила. Но из ее сообщения можно прийти к такому выводу.

[Damien]

Нет, он вообще в Библии не упомянут. А что?

???

Не упомянут как грех или не упомянут как действие? Если не упомянут как грех, то утверждаете ли Вы, что онанизм не упомянут в Библии в таком качестве и прямо, и косвенно?

[Ana]

Сама Ана прямым текстом так не говорила. Но из ее сообщения можно прийти к такому выводу.

К такому, неправильному на мой взгляд, выводу приходит архимандрит Зосима из вышеприведенной ссылки. Я же просто привожу, некоторые, не лишенные на мой взгляд справедливости замечания, которые могут объяснить такой вывод. Объяснить, а не оправдать.

 

Разумеется, говоря о тяжести греха для мужчины онанизм меньший грех чем блуд с женщиной, а блуд с женщиной меньший чем блуд с мужчиной. Но гомосексуальный блуд более "родственный" онанизму чем блуд гетеросексуальный.

[Владимир М.]

Не упомянут как грех или не упомянут как действие?

Как действие, а значит, и прямых указаний н то, что он является грехом, в Библии также нет.

[Solowhoff]

Разумеется, говоря о тяжести греха для мужчины онанизм меньший грех чем блуд с женщиной, а блуд с женщиной меньший чем блуд с мужчиной. Но гомосексуальный блуд более "родственный" онанизму чем блуд гетеросексуальный.

 

Смотря какой онанизм. ЕСли онанируют на голую бабу - это одно, а ежели на гей-порно - то действительно родственно гомосексу

[Drogon]

Онанизм Оффтоп прекращаем. Тема о Кураеве.

[Владимир М.]

Такой отзыв о Кураеве:

 

Курай - это еще тот меченый голубок. В нач. 1980-х работал в структуре, занимавшейся организацией иностранных экскурсий. Иностранных! Экскурсий! В нач. 80-х!!! Проверенный...

 

В кон. 80-х, ужу будучи студентом МДС, был командирован в Румынию (якобы на учебу), с ее шатающимся режимом Чаушеску. Ну а кого ж еще, как не проверенного?

 

А как режим румынской компартии рухнул, немного понаблюдал за обустройством страны и, не завершив учебу, был отозван в СССР.

 

А потом профессиональный атеист был навязан патр.Алексию, который при первой возможности Курая и изгнал.

 

А потом слепили из г...на конфетку и стал профессиональный атеист "протодиаконом всея Руси".

 

А потом отбросил он личину и стал тем, кем был всегда. Что и наблюдаем.

https://kafaros.livejournal.com/11677.html