Почему ушли Кураева и что из этого выйдет?

[Damien]

Такой отзыв о Кураеве:

Злобно и не ново: Кураев всё это сам о себе и рассказывает.

[Solowhoff]

Такой отзыв о Кураеве:

 

Курай - это еще тот меченый голубок. В нач. 1980-х работал в структуре, занимавшейся организацией иностранных экскурсий. Иностранных! Экскурсий! В нач. 80-х!!! Проверенный...

 

В кон. 80-х, ужу будучи студентом МДС, был командирован в Румынию (якобы на учебу), с ее шатающимся режимом Чаушеску. Ну а кого ж еще, как не проверенного?

 

А как режим румынской компартии рухнул, немного понаблюдал за обустройством страны и, не завершив учебу, был отозван в СССР.

 

А потом профессиональный атеист был навязан патр.Алексию, который при первой возможности Курая и изгнал.

 

А потом слепили из г...на конфетку и стал профессиональный атеист "протодиаконом всея Руси".

 

А потом отбросил он личину и стал тем, кем был всегда. Что и наблюдаем.

https://kafaros.livej....com/11677.html

 

Сразу возникает вопрос. А не являлся ли и сам патр. Алексий (а позже и заменивший его Кирилл) профессиональным атеистом, навязанным РПЦ соответствующими органами? На такие должности случайные люди не попадают...

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Solowhoff

[Доминик Веннер]

Сразу возникает вопрос. А не являлся ли и сам патр. Алексий (а позже и заменивший его Кирилл) профессиональным атеистом, навязанным РПЦ соответствующими органами? На такие должности случайные люди не попадают...

Плюсы закончились.

А ведь это главнейший вопрос.

Вопрос вопросов, можно сказать.

[Ana]

В кон. 80-х, ужу будучи студентом МДС, был командирован в Румынию (якобы на учебу), с ее шатающимся режимом Чаушеску. Ну а кого ж еще, как не проверенного?

А как режим румынской компартии рухнул, немного понаблюдал за обустройством страны и, не завершив учебу, был отозван в СССР.

А.. так Румынию это тоже он развалил?

[Mirabile_Futurum]

Архимандрит Зосима (Шевчук): "Меньший грех, если монах падет с другим монахом, чем с женщиной".

Кроме фейспальмы у меня нет других комментариев.

[Mirabile_Futurum]

Нет, он вообще в Библии не упомянут. А что?

 

P.S. Разве Анна имела в виду, что онанизм и гомосекс одинаковой степени тяжести?

Из ее слов можно было сделать такой вывод.

Из чего урок всем нам - надо как можно четче, формулировать свои мысли.

[ioann22]

грех, взывающий к Небу об отмщении... а значит, намного тяжелее

 

А эта категория грехов относится к особой тяжести? Я понимал так, что эта категория относится к скорости, а не тяжести. Иначе получится, что грех неуплаты работнику (вопиющий к Небу грех) окажется тяжелее греха самоубийства (невопиющий к Небу грех).

 

Вопить к Небу - значит призывать скорее наказание. Это о скорости, а не о тяжести.

[Mirabile_Futurum]

А по каким критериям вопиющесть определяется в католическом богословии? Каковы библейские и святоотеческие основания?

[Ana]

Из ее слов можно было сделать такой вывод.

Из чего урок всем нам - надо как можно четче, формулировать свои мысли.

Главное чтобы получалось четко формулировать свои мысли, даже если они не до всех сразу доходят, а не четко угадывать какие мысли хотят читать собеседники.

[Solowhoff]

Иначе получится, что грех неуплаты работнику (вопиющий к Небу грех) окажется тяжелее греха самоубийства (невопиющий к Небу грех).

 

А он и есть тяжелее. Другое дело, что в нем всегда есть шанс покаяться. А у самоубийцы такого шанса практически нет.

[Drogon]

 

Ну как тут не вспомнить куплеты Роберта Рождественского -

 

Возил меня знакомый за кордон,

Был он бледен, как покойник, миль пардон.

Говорил он всю дорогу о Руси,

"Живы мы и слава Богу, гран мерси".

 

Извините, отец Чаплин, чем стареть

Может лучше за Россию умереть?

Ради чести и престижа, не шучу.

Он смеется "Что я, рыжий?

Не хочу!".

 

https://diak-kuraev.livejournal.com/618814.html

 

А это в качестве бонуса

 

[ioann22]

А по каким критериям вопиющесть определяется в католическом богословии? Каковы библейские и святоотеческие основания?

 

Активные жалобы. Об этом подробно в Катехизисе Петра Могилы. Смертные грехи делятся на три вида. Особо тяжкие не относятся к вопиющим. Это разные категории.

[Mirabile_Futurum]

Активные жалобы. Об этом подробно в Катехизисе Петра Могилы. Смертные грехи делятся на три вида. Особо тяжкие не относятся к вопиющим. Это разные категории.

А в сети есть этот памятник западнорусской богословской мысли?

[ioann22]

Могу выслать pdf

Этот памятник был утвержден собором восточных патриархов в 1643 г. Там и находится искомое вероучение всей православной конфессии (de jure).

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем ioann22

[ioann22]

"Как стало известно, в личном разговоре с ректором МГУ В.А. Садовничим Святейший патриарх Кирилл (здесь ПК) настоял, чтобы протодиакон А.Кураев был лишен возможности читать в МГУ курс лекций. Не вызывает сомнений, что это деяние патриарха вызвано публичной деятельностью протодиакона, направленной на разоблачение сексуальных преступлений и злоупотреблений, имеющих место в среде духовенства Московской Патриархии, в том числе среди самых высших её эшелонов. В течение всех этих событий Его Святейшество ни разу не пытался лично переговорить с о.Андреем.

Независимо от отношения к самому скандалу, несущему вялотекущий характер, вызывает вопрос нравственная сторона поступка Предстоятеля РПЦ МП".

 

https://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=4&t=3251

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем ioann22

[Гость Августа]

Я однозначно не на стороне о.Андрея. Вот он потешается над доводом, что не нужно выносить сор из избы. Но так оно и есть - не нужно! Церковь окружена недоброжелателями, а то и прямыми врагами, и мы не должны давать им повод вылить на нас помои в очередной раз. Вы посмотрите на ситуацию - ничего не доказано, Кураев никакие свидетельства в суд не предоставил, да и вообще суда никакого нет, а уже все завляют о виновности иерархов. Апогей абсурда - на передаче "свобода выбора" о "голубом лобби" что-то вякает представительница "Альянса гетеросексуалов за равноправие ЛГБТ". Вот уж её мнение очень "важно", как же! Зачем это всё?! Если для тебя Церковь - семья, ты никогда не пойдешь к её врагам обсуждать её проблемы. Я не верю, что если были безусловные доказательства, то действовать по-другому никак было нельзя. Да хоть ультиматум поставить - или вы сейчас их тихо, но бесповоротно снимаете, или будет суд и позор. Но Кураев не в суд пошел, а в СМИ. В СМИ! К "продажной девке капитализма" (с). Что ж, какие бы теперь шаги не предприняла Патриархия, пусть о.Андрей пеняет на себя.

 

Но хочу отметить, что на вышеупомянутой передаче "Свобода выбора" католический священник-доминиканец Юрий Дорогин высказался против методов "борьбы" о. Андрея. За что ему большое спасибо.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем Августа

[Drogon]

Вот он потешается над доводом, что не нужно выносить сор из избы. Но так оно и есть - не нужно!

 

Если сор не выносить, очень скоро окажешься погребенным под этим сором, а он сам начнет изо всех щелей вылезать... Была раньше очень популярна такая поговорка - чисто не там, где убирают, а там, где не сорят

[Konst]

О многократно плюсую Дрогон.

А о. диакон много раз объяснил, что слишком хорошо изнутри знает систему (церковного суда) в РПЦ. Каналы самоочистки действительно замусорены. Вот и пришлось - не от хорошей жизни - обратиться к неидеальным, внешним судьям. В таких, крайних, запущенных, случаях можно судиться у внешних, чтоб прорвать гнойник. А так да, доминиканец и ап. Павел правы запрещая судиться у внешних - при более менее нормальном течении церковной жизни.

И свидетельства и не анонимные(на суде откроет) у о. Андрея есть. А обращение(внутри церкви), даже к патриарху - как видим - уже бесполезно...

Да понятно и внятно Ана объяснила насчет сих грехов(выше).

Но о. Андрей - молодец. Помоги ему Господи. Просто надо молиться, чтоб его самого Господь берег от ошибок, в таком опасном, исключительном для обычной жизни церкви, пути.

Но побуждать закосневшую церковь(иерархию) к исправлению нужно.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Konst

[Konst]

Разумеется не забывая о собственном исправлении. Но о. диакон помнит об этом. Ну если видите что забывает: помолитесь. Скажите ему чрез интернет. В его жж ему постоянно напоминают о личном смирении и исправлении. Он эти записи не трет...

[Ana]

Я однозначно не на стороне о.Андрея.

о. Андрей ввязался в информационную войну против "голубого лобби", т е против засилья в иерархических структурах РПЦ практикующих геев и практики покрывания их другими иерархами. Если Вы не на стороне о. Андрея, значит Вы на стороне этого самого "голубого лобби", за вольготную жизнь сексуальных меньшинств в РПЦ? Вопрос, конечно , риторический, и имеет смысл только показать странность самой формулировки "однозначно не на стороне о. Андрея".

 

Какая, собственно, разница, прав о. Андрей в своих методах или нет? Бог ему судья, перед Ним и будет отчитываться за свои мотивы и методы. Но даже если он враг и провокатор, то и что с того? Это разве отменяет то, что уличенного гея из Казани в Тверь переслали? Это разве отменяет все вывешенные тут и в других блоках фотографии, что всплыли по ходу дела? Это отменяет то что все говорящие головы РПЦ вместо проверки, допустим на минутку что клеветы, хором занялись исключительно травлей Кураева?

Вы сами подумайте, а это вообще нормальная реакция со стороны структуры? Смотреть противно, честное слово. Все кто из клира поддерживает о. Андрея, все анонимы, то бишь трусы и им есть чего бояться, а все кто под своим именем, так пишут так, словно учились писать по письмам возмущенной общественности 30ых годов, негодующей, возмущающейся, призывающей к покаянию перед партией. Неужели другой реакции на, допустим, вражескую провокацию предателя в рясе, в РПЦ не предусмотрено?

 

Провокатор, вольный или невольный, имхо, несет свою долю вины, однако основную вину всегда несет тот кто ведется на провокации и показывает при этом свое настоящее лицо.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Ana

[Konst]

Только, насколько знаю о. Андрея он не провокатор в этом деле. Именно совесть христианская двинула его.

В других случаях он бывает провокатором, нарочно, чтоб обострить тему, сломать (языческие) стереотипы, т. е. в конечном итоге на добро. Бывает и не добрым провокатором, говоря о католиках и просто может нравственно ошибаться(как все). Но я слишком плотно за ним слежу уже 20 лет. За всеми публикациями и особенностями поведения. Лично знаю людей которые с ним общались. И насколько могу судить, утверждаю: сейчас(против г. лобби) он действует искренно и по совести и убедившись, что другие(внутрицерковные) ходы не помогают. Его совесть даже скорбит, что он долго медлил, не смея действовать против епископата и "помня о своих грехах". Но медлил именно из за логики: "не выноси сор" и храня репутацию любимой Церкви пред внешними. А он действительно любит РПЦ. Но просто накопилось столько воплей о помощи, столько поломанных судеб, столько затравленных малых, что молчать уже слишком против совести. В ад он не хочет просто с такой "терпимостью".

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Konst

[Konst]

Помните Августа: "что сделали меньшим(не большим!), то сделали мне" - говорит Спаситель.

[Дмитрий]

Кто в курсе, хоть какие-то результаты дало восстание Кураева? Хотя бы одного "гомоепископа" сместили?

Что с самим Кураевым? Из его ЖЖ это непонятно.

[Amtaro]

Никого не сняли, никого не сместили. Патриарх всё так же служит с теми, кто спит (или спал) с мужчинами. Его это, похоже, никогда не смущало.

[Владимир М.]

Является ли Кураев агентом "КГБ" (конспирологическое)?

 

Для меня это -- вопрос риторический.

Надо знать карьеру Кураева, начиная ab ovo -- с его происхождения.

Точку в этом сомнении поставил Курайгейт.

Сейчас тоже любопытный момент.

Я как филолог и, конкретнее, литературовед, наблюдаю тождественность приемов вырывания из контекста в следующих постингах Кураева.

1) Кураев самым наглым образом исказил контекст слова Святейшего в сей записи, -- по поводу чего я не преминул выразить свое честное "фи" в ЖЖ Кураева и Калаказо;

2) Не менее нагло Кураев исказил и слова послания Великого и Святого Собора вот здесь. Искажение контекста видно из сопоставления с текстами Послания ПЦ (здесь, параграф 7) и Окружного послания (здесь, параграф 11).

Кураев отнюдь не дурак. Если он стал прибегать к таким последним приемам (и к фразеологии типа "импотентов" или "онанизма"; ср. также с необычной частотой его записей в ЖЖ от 27 июня 2016), то заказ очевиден:

а) потихоньку (давая стоп где надо: особенно характерно отсутствие записей в ЖЖ Кураева о визите патриарха к Питириму, коего Кураев особенно "любит") компрометировать патриарха,

б) слить любыми способами Всеправославный собор, хотя никакой официальной реакции из МП еще нет. А между тем, ничего криминального в "беззубых" решениях Собора нет.

Cui prodest?

Ответ один: ВВП (через посредников, разумеется). Кураев просто-напросто отрабатывает заказ. Псевдоинтеллектуальный киберкиллер с

отсроченным действием.

 

https://danuvius.live...com/567689.html