7 лет тюрьмы за 3 минуты частушек?

[Ana]

К таковым логично отнести культурную традицию морфологической части русского общества (так как общество, как ни крути, сформировано все же в христианских традициях) относиться с благоговением к Дарам. Все это вполне прописуемо в светском законодательстве.

На само деле можно вполне оставаться в рамках светского государства и оградить сакральное пространство от посяганий внешних. Есть официально зарегистрированные и имеющие легальный статус религиозные сообщества, увы, к таким относятся например и виссарионовцы но по счастью не относятся всякие сатанисты или нео-языческие капища. Почему бы просто законодательно не оградить сакральные пространства (храмы, атрибутику, сакральные предметы, священнослужителей и т п) этих официально признанных культов, официально отделить их от общественных публичных мест, официально не приравнивать к стадионам, музеям и прочему?

[boroda]

Эти "девочки" как ни называй их дурочками, а их интеллект и соответственно способность к рефлексии и осознанности понятий и целей и ответственности как минимум соответствует стандартам приемных комиссий ведущего вуза страны.

Ну, он и у меня когда-то соответствовал, а что толку? Если бы меня оттудова не выкинули, и в армию я не попал бы, был бы сейчас, может, хуже пусек. Для приемных комиссий МГУ нужен инструментальный разум, а он сам по себе ни о чём не говорит. Это не мудрость. Дурочки они. И не дано им больше.

 

Антисемиты в отличии от пусек не могут в современных условиях иметь массовой поддержки со стороны тех кто считает себя элитой и интеллигенцией, да и народ кроме заведомо маргинальных элементов на уровне вбитых культурных табу испытывает к свастике отвращение, соответственно антисемиты менее опасны, а вот уважительное отношение к храмам на постсоветском пространстве только еще надо вбить в головы на уровне таких культурных табу.

Тут, наверно, разница в среде. Я вижу уважительное отношение к храмам, которое вокруг меня было и есть, но проходит. Его не вбивать надо, а удерживать. Элита и интеллигенция - а кто только себя ими не считает... Что до свастик, то отвращение к ней испытывали мы в детстве, а сейчас как-то не так... Может в Новгороде не так, как в Томске? Но антисемиты те по делу сидят

 

Кстати, почему-то в реале никто со мной о пуськах почти не говорил. Это, вообще, странно, потому что некоторые любят на Церковь понаезжать, чтобы меня подначить. А пусек как и нет в реале вовсе, а только в интернете они

[Ana]

Эти "девочки" как ни называй их дурочками, а их интеллект и соответственно способность к рефлексии и осознанности понятий и целей и ответственности как минимум соответствует стандартам приемных комиссий ведущего вуза страны.

Ну, он и у меня когда-то соответствовал, а что толку? Если бы меня оттудова не выкинули, и в армию я не попал бы, был бы сейчас, может, хуже пусек. Для приемных комиссий МГУ нужен инструментальный разум, а он сам по себе ни о чём не говорит. Это не мудрость. Дурочки они. И не дано им больше.

И тем не менее если сравнивать лауреатов художественных премий с пацанами из простецов рисующими глупые надписи на синагогах, то последние, имхо, имеют больше шансов на снисхождение по глупости. (если глупость вообще хоть какое-нибудь основание для какого-либо снисхождения)

[Ana]

Элита и интеллигенция - а кто только себя ими не считает...

Да очень многие не считают и не хотят себя относить к этой сомнительной прослойке. я знала и тех кто готов был в морду бить за то что при них кто-то вообще употребляет слова вроде "элита" и "интеллигенция", раздражаясь даже на отсутствие мата в речи. И мне так кажется что те кто рисовал свастику в синагоге, и в мыслях не имели считать себя интеллигенцией или чем-нибудь подобным.

[Ana]

Тут, наверно, разница в среде. Я вижу уважительное отношение к храмам, которое вокруг меня было и есть, но проходит. Его не вбивать надо, а удерживать.

Судя по шуму вокруг пусек и реакции довольно-таки широкой общественности, многие искренне ужасающиеся свастике в синагоге считают что ничего уж такого страшного нет в выкрикивании отвратительных мерзостей в христианском храме. Так что разница в восприятии все же существует.

У меня нет ни малейшего желания хоть в какой-то мере оправдывать тех антисемитов, но в том-то и дело, что ни у кого нет желания их оправдывать, хотя эти "мальчики" как минимум не менее глупенькие чем эти "девочки", тоже возможно отцы, тоже никого не убили, тоже страдают в заточении и нуждаются в христианском милосердии и прощении даже если и не просили прощения, Они же тоже только хулиганили, только они не знают таких умных слов как "перфоманс" или "панк-молебен" от жалости к ним не выстраивают пикеты и российская мать Тереза Чулпан Хаматова не бежит брать их на поруки.

Просто им не повезло - под них законодательство есть, а под "девочек", увы, нет. И никто не требует чтобы их кто-то там простил.

[Amtaro]

Судя по шуму вокруг пусек и реакции довольно-таки широкой общественности, многие искренне ужасающиеся свастике в синагоге считают что ничего уж такого страшного нет в выкрикивании отвратительных мерзостей в христианском храме.

Эти мерзости, в основном, заключались в просьбе к Богородице убрать Путина, а также в назывании патриарха Кирилла тем словом, которое , по мнению многих, он заслуживает.

[boroda]

В просьбе убрать Путина никакой мерзости вообще не было. Хотя судят их, скорее всего, именно поэтому.

Обзывание Патриарха, может быть, и нехорошо, но это тоже никак не в оснолвном. В основном это когда про Господа и Богородицу.

[Amtaro]

В основном это когда про Господа и Богородицу.

Про Богородицу - это просто их дурь. Ну а про Господа - недопустимое в русском языке выражение, невозможное для христианского уха. Но, я уверен, они не вкладывали в него кощунственного содержания. Впроем, я об этом уже писал. Да и судят их не это выражение, а за Путина с патриархом.

[Марион]

Рок-певица Ольга Кормухина заявила, что не подписывалась в поддержку Pussy Riot

 

"Гляньте, кто там под этим "воззванием" за номером 199! Такого мне даже в страшном сне не могло присниться! Если бы не сообщение друга, я бы даже не знала об этом письме и о том, что я его якобы подписала", - написала певица в ночь на среду.

Отметим, что на данный момент фамилия Кормухиной убрана из списка подписавшихся в поддержку Pussy Riot.

https://newsru.com/cinema/04jul2012/kormuh.html

Вот интересно, сколько там реально "живых" подписей?

[Damien]

Рок-певица Ольга Кормухина заявила, что не подписывалась в поддержку Pussy Riot

 

О, нет! Не может быть! Шеф, все пропало!

 

 

 

"Адвокат избитой сторонницы Pussy Riot намерен довести дело до суда

 

4 июля православный активист Сергей Якимов ударил по лицу сторонницу Pussy Riot Татьяну Романову. Девушка получила сотрясение мозга и подвывих челюсти.

 

Адвокат Татьяны Романовой Николай Полозов сообщил «Русской службе новостей», что намерен добиваться наказания для обидчика девушки. «Совершенно какой-то бесчеловечный удар. Мы намерены довести это дело суда. Дело Удальцова была доведено до суда, хотя там крайне спорно. Здесь зафиксировано всё на видео: и сам момент удара, и когда православный активист признается, что ударил бы еще раз, если бы у него была возможность», - сказал он.

 

По мнению адвоката, православному активисту грозит наказание по статье «побои», предусматривающей до 3 месяцев ареста или обязательные работы, или штраф.

 

Ранее сообщалось, что православный активист ударил девушку за фразу: «Бог прощает всех». Это произошло вчера во время судебного процесса над участницами Pussy Riot около здания Таганского суда".

[Helena]

Более ста деятелей искусства — актеры, режиссеры, писатели и музыканты — подписали обращение в Верховный суд РФ и Мосгорсуд в защиту участниц группы Pussy Riot.

 

Я понимаю, что у инициаторов возбуждения уголовного дела и содержания девушек под стражей была простая цель – демонстративно выпороть, проучить, чтобы другим неповадно было. Но, как гласит русская пословица, заставь дурака Богу молиться… Ни чиновники в рясах, ни их союзники по "праведному гневу" в гражданских костюмах, похоже, даже теперь не осознают масштаб бедствия. Историю с эпатажным хулиганством молодых женщин они вывели на уровень ни много, ни мало – общенациональной угрозы. "Отказ от милосердия губителен для страны. Эскалация жестокости не просто безнравственна — она социально опасна, это тупик". Конец цитаты. Циники могут сколько угодно рассуждать о склонности "творцов" к пафосу и "нагнетанию", но от этого слова кинорежиссера Андрея Прошкина не перестанут быть правдой. И сей пафос, напомню, разделяют как минимум четыре доверенных лица Владимира Путина – Федор Бондарчук, Чулпан Хаматова, Евгений Миронов, Эммануил Виторган.

Получилось то, что возможно только в нашей "комнате смеха", "театре абсурда" и "палате №6" одновременно. Угроза посадки Pussy Riot сплотила творческую элиту сильнее, чем вероятность прихода к власти президента-коммуниста в 96-м! И, я думаю, это нормально. Так и должно быть. Потому, что, если девчонки, которые никого не убили и ничего не украли, сядут по уголовной статье, ни церковь, ни власть уже никогда и ничем не отмоются.

https://www.portal-cr...ws&id=93402&cf=

[Edgar]

Из блога Ольги Бакушинской:

 

 

Православненько

 

Сегодня мой знакомый, человек очень воспитанный и интеллигентный(в одежде тоже - это важно), показывал своему индийскому другу Москву. Вот что он пишет по этому поводу на Фейсбуке.

 

Сегодня в Храме Христа Спасителя на меня напали 2 охранника: один душил за горло,второй вытаскивал из ХХС за шиворот только за то,что я вошел в бриджах (кстати,далеко ниже колен). Все это сопровождалось грубыми ругательствами. Я просто охренел: такого отношения я не видел ни в одном храме ни одной религии мира. Так эта мракобесная мафиозная секта "служит" своему народу.

 

Он пытался им объяснить: "Я турист". На что охранник ответил: "Ну и катись отсюда".

Не эти ли охранники, кстати, были признаны потерпевшими по делу Пусси Райот?

 

Распространение приветствую.

 

UPD. Кста, если вдруг возникнут излюбленные вопросы про мечеть - только что узнала, что Макс в этих бриджах посещал мечети. )))) И ничего.

 

P.S. Тут и комментарии есть.

https://bakushinskaya.livejournal.com/946200.html?style=mine#comments

[Edgar]

https://publicpost.ru/blog/id/12838/ Мнение православного священника.

[Марион]

В просьбе убрать Путина никакой мерзости вообще не было. Хотя судят их, скорее всего, именно поэтому.

Обзывание Патриарха, может быть, и нехорошо, но это тоже никак не в оснолвном. В основном это когда про Господа и Богородицу.

Тем более - в храме. Тем более -в главном храме страны. И еще тем паче - с записью и распространением этого непотребства.

Вроде по отдельности - каждый элемент сам по себе действительно невинен; и именно на эту невинность - каждый раз в отвлеченном, оторванном от единого целого виде - упирают защитники пусек. Но позвольте, есть же закон перехода количества в качество.

Классический пример. Когда крестьянин нагружает на своего мула по одному за другим полену вначале мулу кажется все это невинным и простым, но при достижении какого-то одного, ничем не выделяющегося в ряду других полена, мул рушится наземь как подкошенный. Спрашивается, какое полено его свалило? Последнее? Но оно вкладывает в вес, сваливший мула, не более, чем первое или како-нибудь промежуточное. Или какое-то новое качество тяжести, выходящее за пределы каждого отдельного полена?

Точно так же и с пуськами. Тяжесть наказания, постигшая их, объясняется не за что-то одно, а всей совокупностью совершенного ими деяния. Вот на что нужно указать защитникам пусек. Заявление, что они-де сидят исключительно за оскорбление Патриарха/Президента, хоть и выглядит весьма правдоподобным, является все же принципиально недоказуемым, эмоциональным домыслом, абстрактным истолкованием, вырванным из конкретного контекста события.

Еще раз: если бы они этот ролик с теми же самыми оскорблениями записали бы у себя дома, обвинение их (если бы оно было) было бы гораздо менее суровым. Если бы их выходка не стала достоянием общественности (не было бы ролика, а была бы одна выходка, созерцаемая только непосредственными наблюдателями) - было бы скорее всего также более лекгкое обвинение. Произойди выступление в храме без нецензурщины - это тоже облегчило бы скорее всего их участь.Но пуськи умудрились собрать на себя всех паршивых блох сразу, да еще плюс и хулиганская выходка была у них не первой. Более чем достаточно, а потому удивляться не приходится, что их отправили отбывать карантин...

Совершенно справедливо указано на то, что и нацики, осквернившие синагогу, никого не убили, не ограбили. Но Ахеджакова и иже с ней об этих мальчиках в отличие от пусек-"девочек" не вспомнят. Что поделать, не принято, двойная мораль, двойные стандарты и шаблоны.

Пусек чуть ли не a priori Европа объявляет "узниками совести", Ассанджу же в этом отказано. Может, России стоит подумать о предоставлении, например, политического убежища Ассанджу, как бы там не отмалчивались по этому вопросу наши кристально честные "правозащитники"?

[Amtaro]

Сегодня в Храме Христа Спасителя на меня напали 2 охранника: один душил за горло,второй вытаскивал из ХХС за шиворот только за то,что я вошел в бриджах (кстати,далеко ниже колен). Все это сопровождалось грубыми ругательствами.

Данный факт служит ещё одним косвенным указанием на то, что акция "Пусси райот" была, возможно, согласована с высшим руководством РПЦ.

[Jaime]

мой знакомый, человек очень воспитанный и интеллигентный

 

Я просто охренел

 

Да, сразу видно ну о-о-очень воспитанного интеллигента.

[Стас]

Может он реально охренел?

[Jaime]

Может он реально охренел?

 

И скорее всего - задолго до посещения ХХС...

[Edgar]

 

 

Да, сразу видно ну о-о-очень воспитанного интеллигента.

 

А какова была бы ваша реакция?

 

P.S. Могу подтвердить: это действительно интеллигентный и воспитанный человек,который действительно ОХРЕНЕЛ от такого отношения.

[Edgar]

 

И скорее всего - задолго до посещения ХХС...

 

Ну конечно... полить дерьмом незнакомого человеку - это очень по-христиански.

[Damien]

 

 

И скорее всего - задолго до посещения ХХС...

 

Бриджи - бриджами, но, полагаю, во многих католических храмах реакция на приход в особо значимый храм в подобной одежде, вызвала бы, и возможно, и не такую же по форме, но схожую по содержанию реакцию. Так, был на моей памяти случай, когдо одного молодого беларуса завернули перед входом в Собор Святого Петра (и правильно сделали, на мой взгляд, еще не хватало, чтоб мужики чуть ли не в стрингах начали ходить в храмы). Он был, пусть и не в бриджах, но в таких очень-очень коротких шортах, которые, как я всегда наивно полагал, рассчитаны для использования на морском пляже, но в России и сопредельных государствах отчего-то летом многие мужчины и парни совершенно свободно разгуливают в подобном виде по городам и весям, абсолютно далеким от пляжей, или ездят еще в метро в таком виде.

[Edgar]

Еще раз повторяю для тех,кто не в теме: человек закончил МГУ,известный переводчик,лингвист,в данный момент работает в Индии,изучает древние рукописи. Приехал в Москву со своим товарищем,индусом. Зашел в храм в бриджах ниже колен. (если кто не в курсе,что это такое - пусть поищет фотки в сети). Если выгонять из храма в такой ситуации нормально - то правильно сделали Пусси райот. Особенно если учесть,что в сети можно найти фотографии,на которых в ХСС присутствует вполне спокойно люди в шортах. Но им можно даже в трусах,поскольку они - депутаты.

[Amtaro]

Еще раз повторяю для тех,кто не в теме: человек закончил МГУ,известный переводчик,лингвист,в данный момент работает в Индии,изучает древние рукописи. Приехал в Москву со своим товарищем,индусом. Зашел в храм в бриджах ниже колен. (если кто не в курсе,что это такое - пусть поищет фотки в сети). Если выгонять из храма в такой ситуации нормально - то правильно сделали Пусси райот. Особенно если учесть,что в сети можно найти фотографии,на которых в ХСС присутствует вполне спокойно люди в шортах. Но им можно даже в трусах,поскольку они - депутаты.

Эдгар, но православные уже ведь нам объяснили, что не все люди равны перед Богом. Соответственно, кому-то, наверно, можно и голым в храм зайти. Но это будет стоить подороже в валютном эквиваленте.

[Edgar]

 

 

Бриджи - бриджами, но, полагаю, во многих католических храмах реакция на приход в особо значимый храм в подобной одежде, вызвала бы, и возможно, и не такую же по форме, но схожую по содержанию реакцию.

 

Если я не ошибаюсь,в любой мечети или католическом или православном храме должны быть прикрыты колени. В выше упоминаемом случае это было соблюдено.Но даже если в Ватикане человек захотел бы зайти в храм в шортах - ему бы вежливо сказали о неподобаемости таких действий. (вышеупомянутый человек побывал во многих храмах мира,различных конфессий. Он знает правила и уважает чувства верующих. Но с таким беспределом столкнулся впервые)

[Edgar]

 

Эдгар, но православные уже ведь нам объяснили, что не все люди равны перед Богом. Соответственно, кому-то, наверно, можно и голым в храм зайти. Но это будет стоить подороже в валютном эквиваленте.

 

Увы...зачастую так и есть...