7 лет тюрьмы за 3 минуты частушек?

[Ana]

Ну, то что вы описали реально гадко

Что именно?

Во всяком случае мне действительно кажется гадко когда относятся к Церкви как к институту жрецов а к верующим как к тупому быдлу. Причем равно гадко когда это отношение демонстрируется маргинальным образом вроде безобразных хулиганских "перфомансов" и выставок а-ля "осторожно религия" или когда оно проявляет себя высокомерной интеллигентской просвященнической риторикой.

 

Но столь же гадко, имхо, когда ответная ненависть зашкаливает ниже всякой критики и любые союзники и любые грязные методы оказываются пригожи чтобы наказать за нелюбовь. Разве пускин поступок так рьяно осуждают? Нет, их поступок только последняя капля. Их самих судят. И даже не лично их (кому нафиг их личности нужны), а их как классового врага.

 

Но возможно гадко и то что я так плохо о людях думаю? Но тут уж ничего не поделаешь, других людей почти всегда по себе судишь и поверить в чистоту помыслов другого, в невинность и искренность его пафоса, мне всегда чрезвычайно трудно.

[ОлегЛ]

Есть преступление, и есть наказание, сухо и чётко. Если они извинятся - Церковь может со своей стороны обратиться к мирским властям об их помиловании...

Сергей, судя по цифрам после имени в вашем нике, я так понимаю, что Вы достаточно взрослый человек. Ну, неужели Вы не понимаете, что РПЦ с этими пуськами просто втянули в какую-то историю? И РПЦ повелась на это и заглотила наживку, и уже на крючке. И если с крючка не сорвётся, то делать с ней будут всё, что захотят. Кому-то, условно патриарху, кто-то сказал, мол, давай прекратим эти нападки и оскорбления , и вандализм...сделаем публичное ...чтобы неповадно было.... и все тогда будут в шоколаде.

Как я вижу, РПЦ должна была ответить, что нас ничто не может унизить и оскорбить, и эти бабоньки нам не враги - они просто дурочки, а с дурачками Церковь не судится в судах у кесаря... У нас к ним претензий нет. В то же время, сделать определённые выводы из инцидента, улучшить охрану своих объектов и т.д. И РПЦ оказалась бы выше всего этого. А так, извините, РПЦ сама опустила свой уровень до уровня пусек, и поэтому, если её ещё и нагнут, то нечего будет искать крайних. Как сказал один сказочный персонаж: "Ты сам себе враг, Буратино."

Короче, моё мнение, если Лев не игнорирует выходки шакала, а кроме того ещё и подаёт на него в суд (а судьи кто?), то это уже не Лев.

P.S. В Киеве одни дуры залезли на колокольню, разделись и стали флагами и транспорантами размахивать. Руководство церкви сказало, что на дурочек не обижается, и даже очень сильно их жалеет. На єтом всё и закончилось, без всяких потрясений православной и невоцерковленной общественности. Но, это уже история из другой страны...

[Сергий 58]

Сергей, судя по цифрам после имени в вашем нике, я так понимаю, что Вы достаточно взрослый человек.

Открою тайну только Вам. Эти цифры - номер квартиры, где прошла моя школьная юность. А взрослость - понятие относительное.

Ну, неужели Вы не понимаете, что РПЦ с этими пуськами просто втянули в какую-то историю?

До 116 страницы никто здесь так и не определил, в какую. Вот и Вы пишете: "в какую-то". Так в какую? Никакой истории, кроме мыльного пузыря, что раздувается в блогах и на католических форумах, нет, можно расслабиться.

Как я вижу, РПЦ должна была ответить, что нас ничто не может унизить и оскорбить, и эти бабоньки нам не враги - они просто дурочки, а с дурачками Церковь не судится в судах у кесаря... У нас к ним претензий нет.

А Церковь с кем-то судится? Лично я впервые об этом слышу.

В то же время, сделать определённые выводы из инцидента, улучшить охрану своих объектов и т.д. И РПЦ оказалась бы выше всего этого. А так, извините, РПЦ сама опустила свой уровень до уровня пусек, и поэтому, если её ещё и нагнут, то нечего будет искать крайних.

Нет, не правда Ваша. Уже сейчас всем понятно, что болотные закидоны в Церкви не пройдут, не та "площадка", и воплей "Путина прогони" не достаточно для того, чтобы Путин велел их отпустить, дабы не прослыть ретроградом. То, что им Патриарх не нравится - вообще бредятина, поскольку православные не собираются консультироваться с кем-бы то ни было по поводу своего Патриарха, ни с католиками, ни даже с пуськами. Нас Патриарх устраивает, а остальные пусть своими делами занимаются.

Охрана, я предполагаю, усилена. Но так же я уверен в том, что можно было её и не усиливать. Нема дурных на амбразуру прыгать.

Хотелось бы уточнить, кто там собирается православных нагибать?

Короче, моё мнение, если Лев не игнорирует выходки шакала, а кроме того ещё и подаёт на него в суд (а судьи кто?), то это уже не Лев.

Я не понял, на кого Церковь в суд подала? Вы ничего не путаете? Вас обманули.

P.S. В Киеве одни дуры залезли на колокольню, разделись и стали флагами и транспорантами размахивать. Руководство церкви сказало, что на дурочек не обижается, и даже очень сильно их жалеет. На єтом всё и закончилось, без всяких потрясений православной и невоцерковленной общественности. Но, это уже история из другой страны...

У Вас вероисповедание не указано, поэтому мне трудно судить о Ваших познаниях по части Церкви. Так вот, солея и амвон в храме - это совсем не колокольня. Если бы пуськи добрались до колоколов ХХС, то охрана получила бы по шапке, а им больше 15 суток метлы ничего не грозило бы. Но пусек это не устроило, им нужен был пиар погромче. Ну, так "их есть у нас". Я подозреваю, что они до сих пор даже не соображают, что плюнули в душу миллионам христиан, им кто-то сказал, что "попы" их простят, что их вынудят простить, чем сейчас их "группы поддержки" и занимаются. А дело-то отнюдь не только в "попах". Но с мозгами у пусек напряжёнка, поэтому им, вероятно, нужно время, чтобы всё осмыслить. Посидеть, подумать.

А вообще я предлагаю сделать этот разговор более предметным. Например, католики могут сами пригласить их к себе в храм на "панк-молебен", и пусть пуськи там всех, кого хотят, "прогоняют". А потом напоить их чайком с плюшками. И вот уже после этого поучать нас. Но только личным примером, а не из-за спины у РПЦ,

[Edgar]

Вы,Сергей,или наивны,или же видите только то,что вам хочется видеть. Ну да ладно...

 

Хотелось бы уточнить, кто там собирается православных нагибать?

 

Время покажет. Желающих много. Кстати,это не только православных касается...

 

Например, католики могут сами пригласить их к себе в храм на "панк-молебен", и пусть пуськи там всех, кого хотят, "прогоняют". А потом напоить их чайком с плюшками.

 

Позвали бы,только сидят девчонки.

[Сергий 58]

Время покажет. Желающих много. Кстати,это не только православных касается...

Время уже показало, что католиков на западе гнут все, кому не лень. Продолжайте баловаться плюшками.

Позвали бы,только сидят девчонки.

Где Вы были, когда они были девчонками? Ну да ладно, если Вам так нравится, можете позвать остальных. Сидят только трое, а остальные рады будут и спеть Вам, и сплясать, только свистните, прибегут. Поют, правда, так себе, а плясать вообще не умеют, ну так Вам это и ни к чему, наверное?

[Edgar]

Время уже показало, что католиков на западе гнут все, кому не лень. Продолжайте баловаться плюшками.

 

 

Очень интересно слышать такое от человека,живущего в России. Ну да ладно,православные любят пребывать в иллюзиях.

 

Где Вы были, когда они были девчонками?

 

Еще одно больное места большинства православных. Боритесь лучше со своими комплексами,а не с ветряными мельницами.

[boroda]

Никакой истории, кроме мыльного пузыря, что раздувается в блогах и на католических форумах, нет, можно расслабиться.

Ну, на данном католическом форуме последние страницы раздувается именно Вами

[boroda]

Еще одно больное места большинства православных.

Edgar, Вы на улице на собак лаете?

[Edgar]

Edgar, Вы на улице на собак лаете?

 

Нет,иногда рычу

[Сергий 58]

Ну, на данном католическом форуме последние страницы раздувается именно Вами

Нет, я ответил только на те посты, которые адресовались именно мне за время моего отсутствия. Строго по уведомлениям о том, кто и когда меня цитировал. Сильно удивлён был, конечно, тем, что эта тема всё ещё не даёт покоя уважаемым мною католикам (на остальных я не реагирую уже, что толку время тратить...). Если тема не закрывается, значит это кому-то нужно? Всё, удаляюсь, всем привет!

[ОлегЛ]

Открою тайну только Вам. Эти цифры - номер квартиры, где прошла моя школьная юность. А взрослость - понятие относительное.

Постараюсь сохранить эту тайну.

До 116 страницы никто здесь так и не определил, в какую. Вот и Вы пишете: "в какую-то". Так в какую? Никакой истории, кроме мыльного пузыря, что раздувается в блогах и на католических форумах, нет, можно расслабиться.

Не знаю, что это будет за такая история. Она ведь ещё не закончилась.

 

А Церковь с кем-то судится? Лично я впервые об этом слышу.

Но кто-то же сдал пусей в милицию и предьявляет им претензии на основании действующих законов? Не сами же они пришли и попросились в СИЗО.

 

Хотелось бы уточнить, кто там собирается православных нагибать?

Тяжело сказать. Но если соберётся, то нагнёт - можете не сомневаться. В каком-нибудь 1916 году у православных, наверное, тоже даже в мыслях не было о возможных жизненных изменениях.

 

Я не понял, на кого Церковь в суд подала? Вы ничего не путаете? Вас обманули.

Может и путаю. А кто тогда пострадавшая сторона? Тот охранник-кисейная барышня, который сейчас, типа, не ест и не пьёт? Это его интересы сейчас суд защищает, мол, получил мужик душевную травму до конца дней своих, раньше хоть охранником мог работать, а теперь и на это не способен, кто его кормить будет? А что тогда активисты православные под зданием суда делают? За охранника болеют: "Оле-оле-оле-оле!!!" ? Что они там активируют? Женщинам лица начищают, в состоянии аффекта, как они сами говорят? Или эти активисты к РПЦ отношения не имеют?

 

У Вас вероисповедание не указано, поэтому мне трудно судить о Ваших познаниях по части Церкви. Так вот, солея и амвон в храме - это совсем не колокольня. Если бы пуськи добрались до колоколов ХХС, то охрана получила бы по шапке, а им больше 15 суток метлы ничего не грозило бы. Но пусек это не устроило, им нужен был пиар погромче. Ну, так "их есть у нас".

И что, журнал "Здоровье" УК прямо так и пишет: песни на колокольне - 15 суток, танцы на солее и амвоне - столько-то, ....?

 

Я подозреваю, что они до сих пор даже не соображают, что плюнули в душу миллионам христиан, им кто-то сказал, что "попы" их простят, что их вынудят простить, чем сейчас их "группы поддержки" и занимаются. А дело-то отнюдь не только в "попах". Но с мозгами у пусек напряжёнка, поэтому им, вероятно, нужно время, чтобы всё осмыслить. Посидеть, подумать.

А сколько нужно посидеть и подумать? Это где-то написано? Или, типа, щас придумаем?

Вы поймите меня правильно, я ни капли не оправдываю поступок этих дурочек. Я полностью согласен с тем, что Вы писали несколько выше:

Есть преступление, и есть наказание, сухо и чётко.

Виновен - получи.

То, что они виновны - однозначно. А вот с "получи" - какой-то цирк происходит с нарушением законов на более высоком уровне. И то, что в этом представлении у РПЦ сейчас роль без слов, это ни сколько не отменяет её участие в этом цирке.

А вообще я предлагаю сделать этот разговор более предметным. Например, католики могут сами пригласить их к себе в храм на "панк-молебен", и пусть пуськи там всех, кого хотят, "прогоняют". А потом напоить их чайком с плюшками. И вот уже после этого поучать нас. Но только личным примером, а не из-за спины у РПЦ,

Ну, здесь звучит лично Ваша любовь к католикам и больше ничего. Я не заметил чтобы католики в этой теме оправдывали поступок пусей, хотя, может и пропустил что-то (все 116 страниц не читал). В этой теме, как мне показалось, осуждалось больше судилище, а не то, что пуси - хорошие, а РПЦ плохая. Поэтому про чаёк с плюшками Вы, по-моему, немного погорячились.

[Ana]

Если тема не закрывается, значит это кому-то нужно?

А что тут удивляться-то? Пока тема не сходит с новостных блоков, она и здесь будет обсуждаться. Нетрудно заметить что оживление темы всегда связано со ссылками либо на тв передачу, либо на громкие заявления от публичных российских лиц.

Просто мы в отличии от православных не плодим сотни разных тем по каждому, например, кураевскому или адвокатскому заявлению, а сваливаем всю эту инфу в одну эту тему.

[Drogon]

Время уже показало, что католиков на западе гнут все, кому не лень. Продолжайте баловаться плюшками.

 

Если Вы пришли ссорится, то это напрасно. У нас это не приветствуется.

[Amtaro]

Обращение заштатного клирика Московской епархии РПЦ МП протоиерея Вячеслава Винникова к архиереям о деле "Pussy riot"

Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!

Неужели вы не видите, что по отношению к девочкам из Pussy Riot совершается беззаконие? Вы, стоящие на орлецах, где ваш орлиный дух? Или вы связаны послушанием и клятвой с патриархом, а с Христом не связаны никак? Почему молчите? Где ваш голос в защиту действительно гонимых – тех, что сидят в тюрьме, а не разглагольствуют на воле? Церковь превратилась в гонителя, а вы молчите. А миссия Церкви на этой земле – защищать обиженных и гонимых. Вам, дорогие пастыри, надо как-то перестроиться и как можно быстрее встать на защиту девочек. Не по-христиански себя ведете.

Молитвы за них мало. Надо идти к Хамовническому суду или к тюрьме, встать там на колени и просить у девочек прощения за то, что вы так немилосердно и не по-христиански с ними поступили. Это единственный выход, другого пути нет, чтобы снять с Церкви это позорное пятно суда над невинными.

Предвижу возражения насчет "девочек". Хочу напомнить, что все мы дети Божьи, а Он – наш Отец. Все мы пред Господом мальчики и девочки, старые и молодые. Девочек Церковь посадила за молитву, а молитва бывает разная. Кто как умеет, так и молится. Если вам не понравилась их молитва, показалась неправильной – позовите их на беседу и научите правильной молитве. И вопрос был бы разрешен. Ведь это дело выеденного яйца не стоит. А их обвинили в оскорблении святынь, вандализме, святотатстве, экстремизме, начали сравнивать с безбожными коммунистами, которые взрывали церкви, расстреливали и сажали в тюрьмы верующих, террористами и фашистами. Уму непостижимо! Опомнитесь!

"Обращение к прокурору", зачитанное в московских храмах 18 марта, напомнило обращение к прокуратору Понтию Пилату. И разослано было, конечно, с благословения правящего архиерея Москвы – патриарха. Кто же дерзнет читать такое без его благословения! Сразу отправится за штат или в Тмутаракань.

Вас, архиереев, уважительно называют "стоящими на орлецах", и по духу своему вы должны быть орлами, несгибаемыми хранителями христианского духа, духа православия, духовными орлами. И сердца ваши должны высоко парить в небесах. А вы, вместо этого, хищными орлами накинулись на трех беззащитных девочек и на их малолетних детей. Что плохого они вам сделали? Что плохого они сделали Христу и Его Церкви? Неправильно помолились!? За это их надо запереть в тюрьму, где сильные мужчины заболевают и умирают от невыносимых условий? Оставить их детей без мам? Откуда такая злоба?

В хрущевские гонения тысячами закрывали храмы, десятками – монастыри, не пускали детей к причастию, крестившихся и венчавшихся выгоняли с работы. Архиереи объясняли, что храмы закрывают, потому что нет верующих, семинарии – потому что нет учащихся, а монастыри – за отсутствием насельников. И что живем мы, христиане, свободными людьми в свободной стране! А ведь архиереи – это тоже Церковь, высшая церковная власть. Один-единственный архиерей тогда поднял голос в защиту Церкви – архиепископ Гермоген (Голубев), и ваши собратья сразу сослали его в дальний монастырь, чтобы не мешал молиться в свободной Церкви. Правильно молиться.

С 1965 г. председателем Совета по делам религий был Куроедов. И православный народ дал очень меткую характеристику нашим молчащим архиереям: мол, архиереи из орлов превратились в общипанных кур, и Господь послал на них Куро-едова. "Выражается сильно российский народ! и если наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором. А уж куды бывает метко все то, что вышло из глубины Руси!" (Гоголь. "Мертвые души")

Почему среди вас так и не нашлось ни одного, кто бы сказал правду о своем архиерейском сообществе? О том, что превратились в гонителей, что лишены духа Христова, что, посадив невинных девочек, вы просто выгнали Христа из церкви. Устроили средневековую инквизицию, и сами стали инквизиторами. Радуйтесь, великие инквизиторы, им продлили срок в тюрьме еще на шесть месяцев. Как вы можете молиться у престола, и какими руками совершаете литургию, посадив невинных в тюрьму? Церковь, сажающая в тюрьму, - не церковь. Кощунство сажать в тюрьму именем Христа! Христос бы с ними так не поступил.

Поднимите свой голос в их защиту, добейтесь, чтобы девочек выпустили на свободу, и смойте тем самым позорное пятно с нашей Церкви. Девочки совершенно не виновны. Каяться им не в чем. Идите к Хамовническому суду, можно с иконами и хоругвями, поднимайте народ православный (есть среди них и милосердные), хватит отсиживаться в своих архиерейских апартаментах.

Мерзкое бесчеловечное судилище совершается в Хамовническом суде. Постойте за настоящую христианскую православную Церковь!

Протоиерей Вячеслав Винников, 20 июля 2012 г.

 

https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=93862

[Amtaro]

А вот более конкретное мнение того же старейшего клирика РПЦ.

 

"Несмываемым позором покрыла себя РПЦ, посадив в тюрьму девочек, пропевших молебен в храме Христа Спасителя. У двоих из них маленькие дети. В московских храмах с благословения патриарха, правящего архиерея Москвы, настоятелями зачитывалось «Обращение к прокурору» с требованием ужесточить наказание этим девочкам. Невольно возникает образ прокуратора Иудеи Понтия Пилата. В обращении их уже обвиняли не только в оскорблении святынь, а в святотатстве, вандализме и экстремизме. Повторю, что без благословения патриарха никакое обращение не могло быть зачитано. Более того, после службы многие настоятели принуждали прихожан подписывать эту ахинею. После нее девочкам продлили пребывание в тюрьме до 24 июня, с формулировкой, что это обезопасит их от гнева православных.

 

Но и этого показалось мало. Патриарх возглавил многотысячный молебен у храма Христа Спасителя в защиту православных святынь, против гонителей церкви. «Молились» под охраной полицейского легиона. Заметим, что девочки-«гонители» сидят в тюрьме, а гонимые на свободе и молятся об ужесточении наказания «гонителям». Обещанные семь лет тюрьмы эту многотысячную изуверскую толпу не устраивали. И вновь невольно возникают евангельские образы: «Если отпустишь Его – ты не друг кесарю» и «Распни Его, распни!». Очень явственно мне слышались эти крики: «Распни! Распни этих девочек...». И возникает вопрос: Кому молились эти шестьдесят тысяч? Распятому за нас и за этих девочек Христу, Богу Любви, или какому-то иному, не христианскому богу?

 

Не может сердце христианина (любого – православного, католика или протестанта) видеть страдания этих девочек и не скорбеть, не болеть за них, совершенно безвинных. Они пропели, что у них было на сердце, потому их молитва так всех и всколыхнула. Их молитва проверила всех нас на прочность, на веру во Христа. И оказалось, что большинство из нас не способно на милосердие, на христианскую любовь, даже на простую человеческую любовь не способно, что в нас столько ненависти, зла, непрощения, что мы в своей вере не только не приблизились ко Христу, а еще больше отдалились от Него.

 

Можно ли сейчас спокойно спать, есть, молиться, трудиться, исповедоваться, причащаться, когда своей «молитвой»-стоянием загнали этих девочек в тюрьму и, может быть, на многие годы лишили детишек их мам? Мы, называющие себя православными христианами? И как могут патриарх, архиереи, священники стоять у престола, совершать службу милосердному Богу, когда по их «молитвам» невинные страдалицы сидят в тюрьме? Когда их приводят в суд в двойных наручниках под охраной автоматчиков, как особо опасных преступников?

 

Мне семьдесят четыре года, из них более сорока лет я священник Русской православной церкви. Я очень хорошо помню настоящие гонения – хрущевские, когда было закрыто десять тысяч церквей, тридцать монастырей, пять семинарий. Возвышала ли РПЦ свой голос в защиту церкви, храмов и верующих? Церковь молчала. На Западе нас называли «церковь молчания».

 

Но хорошо если бы только молчала. Так нет. Почти все высшие иерархи церкви, за малым исключением, были соработниками гонителей, вместе с которыми закрывали церкви, монастыри, семинарии, за веру выгоняли с работы, студентов исключали из институтов, сажали в тюрьмы, не пускали молодежь в храмы, в некоторых храмах, особенно в провинции, под давлением уполномоченных архиереи запрещали причащать детей, почти везде передавали в органы имена крестившихся и венчавшихся... Как умели, предавали верующих.

 

Отец Глеб Якунин и отец Николай Эшлиман в 1965 году в своем «Открытом письме» писали патриарху: «Можно ли себе представить, чтобы апостолы крестили пришедших к ним и затем передавали списки крестившихся римским властям?» Этим иерархам не нужны были награды на небесах. Награды они получали от гонителей церкви: ордена Трудового Красного знамени, почетные грамоты, медальки (читайте «Журнал Московской патриархии» за советские годы).

 

Вспомним историю храма на Преображенке. Люди три дня и три ночи дежурили, узнав, что храм собираются взорвать. Позвонили митрополиту Пимену, будущему патриарху: «Владыко, мы просим власти показать письменное распоряжение на взрыв храма». Ответ митрополита, будущего патриарха всея Руси: «Есть устное распоряжение». И повесил трубку. И храм взорвали. А он был построен еще по рисунку Петра I. Скажите теперь: кто кощунник? Девочки из Pussy Riot или будущий патриарх всея Руси?

 

И все те годы, в течение семидесяти лет, церковные иерархи лгали и лгали, что у нас не было никаких гонений на церковь, а всех новомучеников, которых затем прославили, называли тогда контрреволюционерами, изменниками и предателями. Плач стоял по всей русской земле, а РПЦ заявляла, что нет никаких гонений. А тех, кто поднимал свой голос против гонений, церковь жестоко наказывала. Архиепископа Гермогена (Голубева) сослали в Жировицкий монастырь, запретили в служении бесстрашного отца Глеба, посадили за защиту церкви (и не его одного!) на пять лагерей и пять лет ссылки. Мало того, когда он вышел на свободу, сняли с него сан и отлучили от церкви. Были настоящие гонения, и не было никаких молебнов на площадях у храмов. Перед мучениками иерархи так и не покаялись до сего дня.

 

Так что на этом фоне милые девочки-христианки, высветившие своим молебном совершенно не христианское нутро нашей церкви, просто святые. А церковь требует от них покаяния - и тогда, мол, их отпустят. Этим она только еще раз доказывает, что в тюрьме девочки по вине церкви. Не им надо просить прощения у наших князей церкви, а у них все мы должны просить прощения за то, что мы так немилосердны и столь не по-христиански с ними поступили. Церковь, сажающая в тюрьму, - не церковь. Кощунство – сажать в тюрьму именем Христа. Христос бы так с ними не поступил.

 

Их Господь послал для нашего вразумления, как посылал юродивых - Василия Блаженного и многих других.

 

Помолимся о них, чтобы спали с них узы, и они вышли на свободу, и вернулись к своим семьям."

 

https://tapirr.livejournal.com/3491759.html

[Jaime]

милые девочки-христианки

 

Это, надо полагать, "старейший клирик РПЦ" так своеобразно пошутил?

[Marishkin]

А, ну да, он за штатом, оказывается.

Но я не знала, что это так пагубно влияет на мышление .

[Марион]

милые девочки-христианки

Вот что-что, а христианками они не являются. По крайней мере в аспекте совершенного действа точно.

Не большие христиане, чем какие-нибудь хлысты...

[Сергий 58]

Ну, здесь звучит лично Ваша любовь к католикам и больше ничего. Я не заметил чтобы католики в этой теме оправдывали поступок пусей, хотя, может и пропустил что-то (все 116 страниц не читал). В этой теме, как мне показалось, осуждалось больше судилище, а не то, что пуси - хорошие, а РПЦ плохая. Поэтому про чаёк с плюшками Вы, по-моему, немного погорячились.

Избави Бог. Если бы я так плохо относился к католикам, то не заходил бы сюда из форума Кураева вслед за теми из католиков, которые мне и там были интересны. Видел здесь, конечно, пару персонажей, которые мне вообще никак, только где таких нет? Но если и в самом деле (я не в курсе, узнал отсюда) гомики устроили какую-то выходку около католического храма в Москве, и католики никак на это публично не отреагировали (демаршем властям, например), то лучше католикам от этого не станет, увы.

[arkadiy]

Адвокат Л.О.Павлова: Кто и зачем затягивает процесс над «Пусси Райот»?

https://www.dimitrysm...g/cerkov-12943/

[Сергий 58]

И что, журнал "Здоровье" УК прямо так и пишет: песни на колокольне - 15 суток, танцы на солее и амвоне - столько-то, ....?

Журнал "Здоровье" прямо ничего не пишет и про публично нагадить на Красной Площади, например, да ещё и ролики в youtube разложить. Возьмётесь проверить, как это по УК будет классифицироваться?

[Neta]

16:40 Допрос потерпевших начали со свечницы Храма Христа Спасителя Сокологорской. Первый вопрос прокурора: «Что для вас есть Бог?» Новая Газета

[Neta]

Россия. Средние века... Показания потерпевшей свечницы ХХС Сокологорской: «Девушки совершали пародию на крестное знамение и преклонение — задом к алтарю, к святым иконам! Люди хватались за сердце. Если бы они могли, они бы зашли и водействовали — даже на части разорвали бы. Потому что недопустимо такое в Храме! Такое ни в каком месте недопустимо, это аморально! С моей точки зрения, это — преступление. Наказание должно быть адекватным — то есть таким, чтобы никогда не захотелось, чтобы просто страшно было это повторить! А они повторяли, скандировали слова, оскорбляли Господа и Богородицу! Я не могу эти слова повторить, это будет богохульство! Это кощунство, святотатство, осквернение моего чувства, моей веры, моих идеалов, осквернение меня как личности, моего выбора на жизненном пути! Боль непроходящая! Тем, кто еще не окреп в вере, трудно удержаться от желания отомстить!» (НГ)

[Edgar]

Это когда-нибудь закончится. Цирк сгорит. Клоуны,устроившие этот балаган,разбегутся (те,кто успеет. Остальным не завидую) Только никогда до этого у меня не было столь презрительного отношения к постановщикам. Когда режиссеры и авторы сценария являются мразью - от зрелища,предложенного ими,исходит только омерзительная вонь.

[Amtaro]

Адвокат Л.О.Павлова: Кто и зачем затягивает процесс над «Пусси Райот»?

https://www.dimitrysm...g/cerkov-12943/

О да!Может, они ещё сами себя в тюрьму посадили?