Ликбез

[Марион]

Dominus noster Jesus Christus te absolvat; et ego auctoritate ipsius te absolvo ab omni vinculo excommunicationis (suspensionis) et interdicti in quantum possum et tu indiges. Deinde, ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris, et Filii, + et Spiritus Sancti. Amen.

Если более-менее дословно с латыни, то получается следующее (если я, конечно, ничего не напутал):

Господь наш Иисус Христос разрешает тебя; и я в меру своей власти и по твоей нужде разрешаю тебя именем Его от всякого бремени отлучения и запрета. Кроме того, я разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь.

[Oleg-Michael]

Ну, практически :-). Суть первой фразы в том, что священник властью Христа (auctoritate ipsius) разрешает кающегося от всяких уз отлучения, запрещения (оно указано в скобках, поскольку касается только священников, ведь миряне попасть под запрещение не могут) и интердикта в той мере, в какой священник это может сделать, а кающийся в этом нуждается.

[Neta]

Граждане форума, нужны ссылки на литературу о католическом монашестве на русском языке. Буду признательна.

[Oleg-Michael]

Классика жанра, так сказать - Андре Фроссар. Соль земли. (Оказывается, есть у нас здесь).

https://catholichurch.ru/index.php/files/file/353-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8/

Изменено 6 мая, 2017 пользователем Oleg-Michael

[Mar!a]

Граждане форума, нужны ссылки на литературу о католическом монашестве на русском языке. Буду признательна.

Какого плана литература?

Джордан Омэнн O.P. "Христианская духовность в католической традиции" должно быть где-то на рутрекере. Там общая информация в т.ч. о различных орденах.

 

P.S. Вот: https://transfiles.ru/8d1gc (ссылка актуальна до 10.05.17)

Изменено 6 мая, 2017 пользователем Mar!a

[Neta]

Доступ у меня ограничен к этой ссылке.

[Mar!a]

Доступ у меня ограничен к этой ссылке.

Он у всех ограничен. А как же деблокирующие плагины в браузере? Залью сейчас куда-нибудь и заменю ссылку.

[Neta]

Омэнна я на Гумере нашла.

[Neta]

Вопрос к знатокам: чем отличаются "торжественные" монашеские обеты от "простых"?

[Mar!a]

Вопрос к знатокам: чем отличаются "торжественные" монашеские обеты от "простых"?

"Основной формой монашеской жизни в католической церкви эпохи средневековья были монашеские ордена, однако уже начиная с XIII века в Церкви начали образовываться монашеские общины, не имевшие статуса ордена и официально не утверждённые Святым Престолом. Прообразом таким общин во многом послужило движение бегинок и бегардов. Члены таких общин, в отличие от монахов регулярных орденов принимали не «торжественные», а так называемые «обычные» обеты.

 

В 1568 году папа Пий V с целью упорядочения монашеской жизни обязал все монашеские конгрегации принять уставы и ввести принесение торжественных обетов, однако впоследствии появились новые конгрегации с «обычными» обетами (урсулинки, пиары) или вообще без обетов (ораторианцы), строго говоря, вообще не являющиеся монашескими. Множество более мелких конгрегаций, занимавшихся, главным образом, работой в миру (обучение детей, уход за больными, издание литературы) появилось в XVIII и XIX веках.

 

В 1900 году Апостольским Престолом был признан монашеский статус подобных конгрегаций и определена их структура. В Кодексе канонического права 1917 года статус монашеских конгрегаций окончательно определён. В ходе XX века наблюдалась тенденция к сокращению различий между орденами и конгрегациями, в частности в 1983 году было окончательно отменено разделение монашеских обетов на «торжественные» и «обычные». (с)

--

А еще скажите этому священнику (это ведь все тот же спрашивает?) чтобы скачал на рутрекере Католическую Энциклопедию. Там полно интересующей его информации.

Изменено 10 мая, 2017 пользователем Mar!a

[Neta]

Да, все тот же. Говорит, в КЭ скудный материал.

[Mar!a]

Да, все тот же. Говорит, в КЭ скудный материал.

А он что библиографией не умеет пользоваться. Там, да и во всей прочей литературе, есть отсылки к первоисточникам, когда что-то цитируется. Кстати, он что только пользуясь материалами на русском собрался книгу о католическом монашестве писать? Страшно представить тогда что это будет.

[Neta]

Это умный и грамотный священник, но его интересуют тонкости, а не просто факты. Пользуется не только русскоязычными источниками, да и живет не в России. Мария, а вы знаете, чем торжественные обеты отличаются от обычных?

[Mar!a]

Это умный и грамотный священник, но его интересуют тонкости, а не просто факты. Пользуется не только русскоязычными источниками, да и живет не в России. Мария, а вы знаете, чем торжественные обеты отличаются от обычных?

Хорошо если так, но я не представляю как можно написать что-то качественное на основе более чем скудной информации на русском, Я само-собой говорю об информации из католических источников, а не о православной критике католической монашеской духовности, которой как раз на русском в изобилии. Поэтому мой скептицизм по-моему вполне обоснован.

 

Кодекс Канонического Права (пусть кстати тоже скачает его и прочитает все прочее посвященное монашеству там же):

 

Кан. 1191 – § 1. Обет, то есть сознательное и добровольное обещание, данное Богу и имеющее своим предметом возможное и большее благо, должен быть исполнен ради религиозной добродетели.

§ 2. Все, кто обладает способностью ко здравому суждению, способны принести обет, если это не запрещено им правом

§ 3. Обет, принесённый под воздействием тяжкой и несправедливой угрозы, а также обмана, в силу самого права является несостоятельным.

 

Кан. 1192 – § 1. Обет является публичным, если он от имени Церкви принимается законным настоятелем; в противном случае он является частным.

§ 2. Обет является торжественным, если Церковь признаёт его таковым; в противном случае он является простым.

§ 3. Обет является личным, если его посредством лицо, приносящее обет, обещает совершить то или иное действие; вещественным, если его посредством обещают ту или иную вещь; смешанным, если он причастен природе и личного, и вещественного обетов.

Изменено 10 мая, 2017 пользователем Mar!a

[Neta]

Да дело в том, что они пытаются написать сравнительный анализ нашего монашества. А такое вряд ли есть и в зарубежных источниках, потому как не склонны мы ни сравнивать, ни сравниваться.

[Neta]

 

§ 2. Обет является торжественным, если Церковь признаёт его таковым; в противном случае он является простым.

 

 

Так в чем разница между ними? Как это выглядело?

[Mar!a]

Так в чем разница между ними? Как это выглядело?

Да как обычно, с присущей каждому конкретному ордену/конгрегации спецификой конечно же. Пусть честный отче нагуглит какое-нибудь видео с принесением вечных обетов. Епископ одобрил значит это был торжественный обет. Не одобрил = обычный. К примеру, обеты принесенные босоногими кармелитками когда реформирование ордена св. Терезой Авильской еще не было одобрено и считалось ее самодеятельностью квалифицировались бы как обычне. И т.п.

[Ermina]

Тогда как в таком контексте трактуются частные обеты?

[Mar!a]

Не совсем поняла вопроса.

Торжественные обеты считаются торжественным на основании того, что Церковь в лице Папы и отвечающих за это епископов, сочла что у такого-то ордена они таковыми является.

Публичные - в присутствии законного настоятеля, все прочее - частные, в том смысле что наличие какой угодно другой публики, помимо законного настоятеля, не дает им характеристику публичных обетов.

***

Как это выглядело?

Важно не как выглядело, а какое это имело последствие для дающего обеты. Ранее торжественные обеты считались нерасторжимыми, а обычные - да. И были прочие менее важные нюансы, типа как кого называть, напр. монахиней могла называться только давшая торжественные обеты, все прочие - сестрами. Плюс всякие вопросы касающиеся собственности. Выше в 286 посте я уже цитировала, что начиная с 83 г различия в плане юридический последствий нет.

 

Короче, все это есть в интернете на английской языке. Если отцы хотят чтобы книга была чем то большим чем студенческий реферат, стоит использовать информацию на других языках помимо русского.

Изменено 10 мая, 2017 пользователем Mar!a

[Neta]

Отцам и надо помочь, только без сарказма. Учитывая, чему их учили в семинариях о католиках, надо постараться дать подлинную картину католичества в запрашиваемом вопросе.

[Mar!a]

https://pp.userapi.com/c638228/v638228908/3fe97/4k-5K91o70A.jpg

 

Что означает жест гвардейцев во время присяги?

[Neta]

Как зовут римского священника, которого беатифицировали в 2014 г., чуть позже папы Павла VI, потому что он был в оппозиции ему. Но этот священник силой своей молитвы воскресил умершего, и этот факт был удостоверен при беатификации? (Вопрос не мой)

[Neta]

А кто-нибудь в курсе, что это за информация о проданных испанскими монахинями детях коммунистов при Франко? См. сюжет.

Просто какая-то новая атака на Католическую церковь в СМИ.

[Владимир М.]

Это бирманский язык. Как возможно читать слова, состоящие из, по-видимому, одинаковых символов?

[Neta]

Это притча о талантах.)