Камо грядеши

[Денис В.Н.]

Хиротония - это всегда таинство. Таинство священства. Через хиротонию ставятся священнослужители - диаконы, священники и епископы.

Хиротесия - это не таинство. В этом и заключается основное отличие хиротонии от хиротесии. Хиротесия отличается от хиротонии, тем, что в последней сообщается благодать священства и осуществляется посвящение в священнослужители. То есть, как видим, в хиротесии отсутствует главное - таинство Церкви. Через хиротесию епископ ставит не священнослужителей, а церковнослужителей.

[Jean]

3 часа назад, Денис В.Н. сказал:

Чем отличается хиротония от хиротесии | Последние Времена | Дзен

Вы не внимательны. 

Я употребляю слова(понятия) - Таинство, Священство.

 

Поэтому ваши сообщения не читал. 

По заглавию  - - они для меня - - лишены смысла. 

 

 

 

 

Изменено 18 февраля пользователем Jean

[Romulus]

Вроде, когда тема с женским священством( дьякон -девушка)  шла из Бразилии . еще недавно это было лет так 5 тому назад, Папа Франциск высказался вроде, что женского Священства не быть . Все вопрос закрыт Папой и тема сошла на нет, правда пришла уже новая напасть , но эта другая история 

[Neta]

Да все напасти сходят на нет. Господь смотрит за нами, а нам надо смотреть каждому за собой.

[Jean]

3 часа назад, Romulus сказал:

Вроде, когда тема с женским священством( дьякон -девушка)  шла из Бразилии . еще недавно это было лет так 5 тому назад, Папа Франциск высказался вроде, что женского Священства не быть . Все вопрос закрыт Папой и тема сошла на нет, правда пришла уже новая напасть , но эта другая история 

Ватикан ньюс на Беларусском языке распространило  такую информацию. 

Даю перевод с помощью Гугл-переводчика.

... 

.... 

17 февраля 2024 года были объявлены сроки проведения второго заседания Синода по синодальности, а также публикации папских иерографий о создании исследовательских групп для изучения некоторых тем, возникших в ходе первого заседания собора.


Франтишак  постановил, что со 2 по 27 октября 2024 года состоится второе заседание XVI очередного генерального собрания

Архиерейского синода на тему «Во благо синодальной церкви: общение, участие, миссия».

  Ему будут предшествовать два дня ретрита: они пройдут с 30 сентября по 1 октября;  участники соберутся в Риме 29 сентября, - сообщили в Генеральном секретариате Архиерейского Синода.

Тогда же был опубликован хирограф Святейшего Отца о сотрудничестве дикастерий Римской курии и Генерального секретариата Архиерейского Синода.  Речь идет о создании исследовательских групп для более глубокого анализа некоторых тем, возникших в ходе первого заседания Архиерейского Синода по вопросу синодальности.  Они будут сформированы по взаимному согласию между соответствующими дикастериями Римской курии и Генеральным секретариатом Синода, которому поручена координация их работы.

Сейчас решается, какие исследовательские группы будут созданы и какие темы они будут анализировать.  В итоговом документе, принятом по итогам первого заседания Синода о синодальности, сказано, что вопросы, связанные с обновлением некоторых канонических норм, образованием священников, взаимоотношениями архиереев и монашеских общин, богословскими и пастырскими исследованиями относительно диаконство требует изучения.  Вклад исследовательских групп должен стать полезным инструментом для размышлений всей Церкви, но не станет непосредственным предметом обсуждения и признания следующей сессии Синода, которая сосредоточится на соборности как таковой, выражении единства в церковная жизнь.

..... 

.... 

 

На первой сессии упомянутого Синода в октябре прошлого года, предварительно рассматривались вопросы женского священства, а так же отношение к не регулярным, "неурегулируемым" и гомосексуальными  парам. 

Информация принята к рассмотрению. 

 

Год на на местах будет обсуждение. 

В октябре должна состояться вторая сессия. 

 

Поэтому, думаю - - нам предстоит ещё включиться в обсуждение по этим темам. 

Думаю - - будет интересно. 

 

Есть время на изучение материала. 

Господь даёт нам милость, через возможность познания самих себя - - обратится к пониманию созданного Им мира. 

 

Говорить о напасти - - нелепо. 

Эта "напасть" - - это Божье откровение людям. 

 

Не будь его - - люди до сих пор  жили бы в пещерах и ездили на ослах, собирая подножный корм. 

И это - - в лучшем случае. 

Изменено 18 февраля пользователем Jean

[Helena]

Какое еще Божье откровение?)

Библия написана - все сказано.

[Jean]

3 минуты назад, Helena сказал:

Какое еще Божье откровение?)

Библия написана - все сказано.

Божье откровение приходит людям непрестанно. 

Каждому. 

 

Даром. 

Прямо в сей миг. 

 

Вопрос в другом:

Готов ли человек его вместить в себя? 

 

Или еще необходимо время?

И человеку необходимо в Боге возрастать. 

 

[Neta]

Говорили уже об этом в теме Исчерпано ли Божественное Откровение?

[Helena]

Ждите)

[Jean]

-73-
Бог открыл Себя во всей полноте, послав Своего собственного Сына, в Котором Он установил Завет навсегда. Сын есть окончательное Слово Отца, так что после Него не будет другого Откровения. 

-69-
Бог открыл Себя человеку, постепенно сообщая ему Свою тайну словами и действиями.

ККЦ

[Helena]

Вы сами себе противоречите))

Не будет другого  Откровения.

[Jean]

1 минуту назад, Helena сказал:

Вы сами себе противоречите))

Не будет другого  Откровения.

-69-
Бог открыл Себя человеку, постепенно сообщая ему Свою тайну словами и действиями.

.... 

.... 

 

Сообщает Истину  непрестанно. 

Каждому человеку. 

 

В сей миг. 

В том числе и мне, и Вам. 

.... 

.... 

[Neta]

Да, постепенно, насколько люди готовы принять. Наш бывший настоятель говорил, что каждое столетие Бог открывается людям снова и по-новому. Или люди становятся более способными Его понять. 

[Jean]

17 часов назад, Jean сказал:

Ватикан ньюс на Беларусском языке распространило  такую информацию. 

Даю перевод с помощью Гугл-переводчика.

... 

.... 

17 февраля 2024 года были объявлены сроки проведения второго заседания Синода по синодальности, а также публикации папских иерографий о создании исследовательских групп для изучения некоторых тем, возникших в ходе первого заседания собора.


Франтишак  постановил, что со 2 по 27 октября 2024 года состоится второе заседание XVI очередного генерального собрания

Архиерейского синода на тему «Во благо синодальной церкви: общение, участие, миссия».

  Ему будут предшествовать два дня ретрита: они пройдут с 30 сентября по 1 октября;  участники соберутся в Риме 29 сентября, - сообщили в Генеральном секретариате Архиерейского Синода.

Тогда же был опубликован хирограф Святейшего Отца о сотрудничестве дикастерий Римской курии и Генерального секретариата Архиерейского Синода.  Речь идет о создании исследовательских групп для более глубокого анализа некоторых тем, возникших в ходе первого заседания Архиерейского Синода по вопросу синодальности.  Они будут сформированы по взаимному согласию между соответствующими дикастериями Римской курии и Генеральным секретариатом Синода, которому поручена координация их работы.

Сейчас решается, какие исследовательские группы будут созданы и какие темы они будут анализировать.  В итоговом документе, принятом по итогам первого заседания Синода о синодальности, сказано, что вопросы, связанные с обновлением некоторых канонических норм, образованием священников, взаимоотношениями архиереев и монашеских общин, богословскими и пастырскими исследованиями относительно диаконство требует изучения.  Вклад исследовательских групп должен стать полезным инструментом для размышлений всей Церкви, но не станет непосредственным предметом обсуждения и признания следующей сессии Синода, которая сосредоточится на соборности как таковой, выражении единства в церковная жизнь.

..... 

.... 

 

На первой сессии упомянутого Синода в октябре прошлого года, предварительно рассматривались вопросы женского священства, а так же отношение к не регулярным, "неурегулируемым" и гомосексуальными  парам. 

Информация принята к рассмотрению. 

 

Год на на местах будет обсуждение. 

В октябре должна состояться вторая сессия. 

 

Поэтому, думаю - - нам предстоит ещё включиться в обсуждение по этим темам. 

Думаю - - будет интересно. 

 

Есть время на изучение материала. 

Господь даёт нам милость, через возможность познания самих себя - - обратится к пониманию созданного Им мира. 

 

Говорить о напасти - - нелепо. 

Эта "напасть" - - это Божье откровение людям. 

 

Не будь его - - люди до сих пор  жили бы в пещерах и ездили на ослах, собирая подножный корм. 

И это - - в лучшем случае. 

В Беларуси подготовили законопроект об административной ответственности за "пропаганду ЛГБТ+"

Генпрокуратура Беларуси разработала проект закона об административной ответственности за "пропаганду ЛГБТ+", сообщает ТАСС со ссылкой на генпрокурора страны Андрея Шведа.

Помимо пропаганды ЛГБТ+, по словам Шведа, документ предусматривает наказание за пропаганду педофилии и добровольного отказа от детей (чайлдфри).

"Деятельность наших оппонентов, которые пытаются разрушить наши ценности, пытаются разрушить нашу государственность, нашу мораль, направлена в целом на разрушение Беларуси как страны. Поэтому сегодня, в случае принятия по нашему предложению изменений, дополнений в закон, введения административной ответственности, с учетом практики дальше будем анализировать ситуацию", – сказал Швед.

При этом он не уточнил, какое именно наказание предусмотрено за "пропаганду", добавив, что законопроект проходит процедуру согласования.

.... 

.... 

Интересно:

Я уже попадаю под ответственность за пропаганду ЛГБТ +, или ещё нет?

 

И что такое + в этой пропаганде ЛГБТ? 

Как это трактуется? 

 

Вопрос риторический. 

Узнаю, когда сяду, если сяду. 

Изменено 19 февраля пользователем Jean

[Jean]

Политика на форуме запрещена. - Neta*

 

[Jean]

Я ошибся. 

Был невнимательным. 

 

Не вту тему написал сообщение. 

Как удалить? 

 

Имеющиеся три прямоугольных знака справа, над сообщением,  не предлагают удаление. 

Как решается возникшая проблема? 

 

[Neta]

Иван, не флудите. Люди заходят почитать новые сообщения, а тут болтовня какая-то. По всем техническим вопросам обращайтесь в личку к модераторам. 

[Марион]

В нью-йоркском соборе св. Патрика в Манхэттене прошло отпевание скандального персонажа, трансгендерного активиста Сесилии Джентили, которая прославилась тем, что сделала проституцию в Нью-Йорке ненаказуемой, законной и почётной.

Сейенн Дорошоу, организатор церемонии, призналась, что выбор пал на знаменитый собор намеренно: близкие Сесилии непременно хотели попасть в этот храм – «икону Нью-Йорка, такую же, как покойница».

Священник, проводивший отпевание, отметил, что такую нарядную толпу он видел в этих стенах лишь на Пасху. По слухам, собралось более тысячи скорбящих.

Ну как скорбящих. Поминальная месса ожидаемо превратилась в карнавал: многие явились на акцию в вызывающе-полуголом виде, по ходу службы в Ave Maria, перебивая хор, подставили имя почившей секс-работницы, а её портрет с нимбом был установлен у алтаря. В одной из речей покойник был назван «святой Цецилией, матерью всех шл…х».

Американские СМИ положительно отозвались о первой ласточке, влетевшей в католический собор: «победа», «шаг вперёд», «яркая постановка политического театра», или, например, «мощное напоминание во время Великого поста о том, что представители ЛГБТК — настолько же часть церкви, насколько и каждый из нас».

Последнее – чистый кринж, учитывая, что так о кощунственной службе отозвался любимец Франциска, его корреспондент и консультант по вопросам ЛГБТ священник Джеймс Мартин.

За волной либеральной похвалы последовал шквал негодования консерваторов. Выползли любопытные подробности. Так, архиепископию не поставили в известность ни о том, что усопшая дама была вообще-то джентльменом, ни о его публичном атеизме, ни о том, что мессу превратят в тошнотворный микс политической акции и оргии. Эту версию подтверждает и организатор мероприятия: «Всё было шито-крыто: мы просто попросили отпеть католичку, известную активистку».

После такой волны возмущения, отец Джеймс Мартин поспешил сбавить свой восторженный тон по поводу победы толерантности, и ласково пожурить своих подопечных за то, что в их радости по поводу удачного прорыва в собор было, возможно, недостаточно почтения к святому месту».

ТГ канал "Со своей колокольни"

Раньше была теория по поводу "благословения однополых и трансгендеров", то есть цветочки. Теперь пошла практика, то есть ягодки.

Если пройти по ссылкам и посмотреть англоязычные газеты, там вообще жуть какая-то творится. Скоро трансгендерную блудницу на алтарь посадят, и никто не удивится.

[Jean]

Архиепископия Нью-Йорка назвала похороны транс-активиста в соборе «скандальными»

Пастор собора Святого Патрика осудил службу Сесилии Джентили после того, как ее прославили как «матерь всех шлюх»

Римско-католическая епархия Нью-Йорка осудила панихиду по трансгендерной активистке Сесилии Джентили в соборе Святого Патрика после того, как прихожане приветствовали ее за то, что ее прославили как «матерь всех шлюх».

Полные похороны - организаторы сообщили о 1400 скорбящих - состоялись в четверг, через 10 дней после того, как 52-летняя уроженка Аргентины Джентили умерла в своем доме в Бруклине.

Джентили была активисткой и актрисой, известной своей защитой прав секс-работников, а также атеисткой и автором книги « Фальтас: письма всем в моем родном городе, кто не мой насильник» . Причина ее смерти не разглашается.

Архиепископия осудила похороны, заявив, что некоторые скорбящие вели себя скандально на службе, на которой явка была ближе к переполненной пасхальной мессе в соборе в центре Манхэттена, чем в обычный четверг, и многие прихожане-трансгендеры были богато одеты для проводов Джентили.

В субботу архиепископия опубликовала заявление, в котором говорится, что она «понятия не имела, что наш прием и молитвы будут унижены таким кощунственным и обманным образом». Пастор церкви Святого Патрика Энрике Сальво сказал, что церковь не знала о происхождении или убеждениях Джентили, когда заказывала службу

Церковь заявила, что не оспаривает личность Джентили.

Но церковь возражала против действий некоторых скорбящих, в том числе тех, кто громко аплодировал, когда Джентили провозгласили «Санта-Сесилия, la madre de todas las putas», что по-испански означает «Святая Сесилия, мать всех шлюх»

The Guardian

 

[Neta]

Дискуссию о книгах выделила в отдельную тему здесь

[Марион]

Конференция католических епископов России все же высказалась по поводу Fiducia supplicans.

Принимая во внимание недоразумения, возникшие относительно декларации Fiducia supplicans, ККЕР сочла необходимым подчеркнуть, что католическое вероучение о семье и браке остается неизменным. Только мужчина и женщина, соединенные в браке, образуют вместе со своими детьми семью. Церковь осознает особую ответственность за поддержку и укрепление брака и семьи как привилегированной общины и первичной ячейки общества (см. ККЦ, 2002–2009). Церковь благословляет и окружает пастырской заботой супружеские союзы и семьи. В духе евангельского милосердия и материнской любви Церковь не отказывала и не отказывает в ходатайственной молитве отдельным людям, находящимся в самых различных ситуациях, испрашивая для них Божью благодать, необходимую для обращения, укрепления в благих намерениях, начала или продолжения пути праведности. Во избежание соблазна и путаницы, ККЕР обращает внимание на то, что благословения любого вида пар, упорствующих в неурегулированных с точки зрения христианской морали отношениях (сожительствующие, второбрачные, однополые), являются недопустимыми.

https://catholic-russia.ru/2024/informaczionnoe-soobshhenie-o-lix-zasedanii-plenarnogo-sobraniya-konferenczii-katolicheskih-episkopov-rossii-kker/

[Jean]

3 часа назад, Марион сказал:

Конференция католических епископов России все же высказалась по поводу Fiducia supplicans.

Принимая во внимание недоразумения, возникшие относительно декларации Fiducia supplicans, ККЕР сочла необходимым подчеркнуть, что католическое вероучение о семье и браке остается неизменным. Только мужчина и женщина, соединенные в браке, образуют вместе со своими детьми семью. Церковь осознает особую ответственность за поддержку и укрепление брака и семьи как привилегированной общины и первичной ячейки общества (см. ККЦ, 2002–2009). Церковь благословляет и окружает пастырской заботой супружеские союзы и семьи. В духе евангельского милосердия и материнской любви Церковь не отказывала и не отказывает в ходатайственной молитве отдельным людям, находящимся в самых различных ситуациях, испрашивая для них Божью благодать, необходимую для обращения, укрепления в благих намерениях, начала или продолжения пути праведности. Во избежание соблазна и путаницы, ККЕР обращает внимание на то, что благословения любого вида пар, упорствующих в неурегулированных с точки зрения христианской морали отношениях (сожительствующие, второбрачные, однополые), являются недопустимыми.

https://catholic-russia.ru/2024/informaczionnoe-soobshhenie-o-lix-zasedanii-plenarnogo-sobraniya-konferenczii-katolicheskih-episkopov-rossii-kker/

Тут ключевое - - "упорствующих" в своём грехе. 

Хотя, в моём представлении - - это было понятно, по-определению - - с самого начала. 

[Amtaro]

4 hours ago, Марион said:

Конференция католических епископов России все же высказалась по поводу Fiducia supplicans.

Принимая во внимание недоразумения, возникшие относительно декларации Fiducia supplicans, ККЕР сочла необходимым подчеркнуть, что католическое вероучение о семье и браке остается неизменным. Только мужчина и женщина, соединенные в браке, образуют вместе со своими детьми семью. Церковь осознает особую ответственность за поддержку и укрепление брака и семьи как привилегированной общины и первичной ячейки общества (см. ККЦ, 2002–2009). Церковь благословляет и окружает пастырской заботой супружеские союзы и семьи. В духе евангельского милосердия и материнской любви Церковь не отказывала и не отказывает в ходатайственной молитве отдельным людям, находящимся в самых различных ситуациях, испрашивая для них Божью благодать, необходимую для обращения, укрепления в благих намерениях, начала или продолжения пути праведности. Во избежание соблазна и путаницы, ККЕР обращает внимание на то, что благословения любого вида пар, упорствующих в неурегулированных с точки зрения христианской морали отношениях (сожительствующие, второбрачные, однополые), являются недопустимыми.

https://catholic-russia.ru/2024/informaczionnoe-soobshhenie-o-lix-zasedanii-plenarnogo-sobraniya-konferenczii-katolicheskih-episkopov-rossii-kker/

Слава Богу!

Ещё один щелчок по еретикам из Ватикана.

 

[Денис В.Н.]

Вот какое приняла решение Конференция католических епископов России:

Принимая во внимание недоразумения, возникшие относительно декларации Fiducia supplicans, ККЕР сочла необходимым подчеркнуть, что католическое вероучение о семье и браке остается неизменным. Только мужчина и женщина, соединенные в браке, образуют вместе со своими детьми семью. Церковь осознает особую ответственность за поддержку и укрепление брака и семьи как привилегированной общины и первичной ячейки общества (см. ККЦ, 2002–2009). Церковь благословляет и окружает пастырской заботой супружеские союзы и семьи. В духе евангельского милосердия и материнской любви Церковь не отказывала и не отказывает в ходатайственной молитве отдельным людям, находящимся в самых различных ситуациях, испрашивая для них Божью благодать, необходимую для обращения, укрепления в благих намерениях, начала или продолжения пути праведности. Во избежание соблазна и путаницы, ККЕР обращает внимание на то, что благословения любого вида пар, упорствующих в неурегулированных с точки зрения христианской морали отношениях (сожительствующие, второбрачные, однополые), являются недопустимыми.

Информационное сообщение о LIX заседании Пленарного собрания Конференции католических епископов России (ККЕР) — Римско-католическая Архиепархия Божией Матери в Москве

[Денис В.Н.]

Вижу, что выше уже опубликовали.