Камо грядеши

[Amtaro]

1 hour ago, Helena said:

Еще раз - пока он не объявил ересь экс-катедра - это его личная ересь.

Не совсем так. Если бы он учил ереси своего секретаря за кофе  - это его личная ересь. Но когда он публично провозглашает ересь- пусть и не экс катедра - это уже становится проблемой Церкви. 

[Jean]

1 час назад, Алексей сказал:

Я уже по этому поводу высказывался, но вы не до конца осознали, что давая человеку полную свободу выбора, Господь делал это по своей Воле, осознавая последствия. По этому и существует классическое изречение "На всё Воля Божья. Пожалуйста, грешите, но и отвечайте за это. Ну, что тут размазывать бесконечно? 😍

Речь идёт о Наместнике  Бога на земле. 
Господь Бог(босс) попускает назначение своего представителя из Своих побуждений. 
В этом назначении Господь решает Свои задачи. 

Соответственно, Он возлагает на того определённые обязательства. 
Ожидая видеть реализацию Своих планов. 

Викарий Христа - - он же - - Папа Римский - - он же Верховный иерарх всего  Вселенского Костёла - - призван решать задачи, поставленные ему, самим Христом. 

Надеюсь в этом у вас имеется понимание. 
Независимо от того, согласны вы с этим, или нет. 

 Верховный первосвященник, не взирая на свой титул - - является лицом грешным, как каждый человек.
Господь Бог, учитывая это - - даёт тому свободу выбора в реализации поставленных задач, при выполнении своей миссии - - являясь  преемником князя апостолов. 

Князь апостолов, преемник св. Петра - - не может быть случайным человеком. 
Ибо в этом случае Господь ошибся со своим выбором в пользу Святого Петра. 

Кафедра Святого Петра не может быть ошибочной.
Иначе ошибочна вся Христианская вера. 

Грешный человек - - Папа Римский - - неся свою миссию христианского первосвященника, реализует: задачи, цели, желания.... своего босса - - Иисуса Христа. 
И в этой реализации промежуточные результаты могут быть различными. 

Людям они могут казаться ошибочными и отрицательными. 
Но кто сказал, что они должны быть другими? 

Это замысел Господний. 
Он способен иметь свой побудительный мотив. 

Известный только Ему. 
Только Ему желанный. 

Изменено 9 марта пользователем Jean

[Helena]

38 минут назад, Amtaro сказал:

Не совсем так. Если бы он учил ереси своего секретаря за кофе  - это его личная ересь. Но когда он публично провозглашает ересь- пусть и не экс катедра - это уже становится проблемой Церкви. 

Ну это понятно, что это наша проблема и позор, но пока он не обязывает принимать ересь.

[Helena]

44 минуты назад, Amtaro сказал:

Неизвестно. Может быть завтра,  может быть через сто лет. 

ну, не скажи, это будет после антихриста, построения храма, а  до этого  далеко..

[Алексей]

6 минут назад, Jean сказал:

Речь идёт о Наместнике  Бога на земле. 

О ком Вы пишете, вся иерархическая конструкция формируется самими людьми здесь на Земле. Перед Богом все равны и одинаково ответственны за свои поступки. 😍

[Amtaro]

9 minutes ago, Helena said:

ну, не скажи, это будет после антихриста, построения храма, а  до этого  далеко..

Это точно неизвестно. А насчёт построения храма что ты имеешь в виду?

[Amtaro]

13 minutes ago, Helena said:

Ну это понятно, что это наша проблема и позор, но пока он не обязывает принимать ересь.

Ну как сказать. Он учит ереси,  и в глазах миллионов католиков,  которые считают его папой,  именно так и надо верить. Он переучивает католиков на ересь. 

   Ну а его помощник Фернандес открыто объявил,  что священники обязаны благословлять однопопых и прелюбодеев. 

[Helena]

ну как что?) антихрист построит евреям храм.

причем, уже сейчас у них для храма готово все, кроме рыжей телицы))

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Jean]

16 минут назад, Алексей сказал:

О ком Вы пишете, вся иерархическая конструкция формируется самими людьми здесь на Земле. Перед Богом все равны и одинаково ответственны за свои поступки. 😍

Нет. 

Иерархическая конструкция Вселенского Костёла формируется на Небесах. 

 

Водимая  Духом Святым она виализируется  людям на земле в Тело Христово - - земной Вселенский Костёл. 

Папа Римский - - состовная часть этого Тела Христова, являясь Верховным Предстоятелем. 

 

 

Изменено 9 марта пользователем Jean

[Helena]

5 минут назад, Amtaro сказал:

Ну как сказать. Он учит ереси,  и в глазах миллионов католиков,  которые считают его папой,  именно так и надо верить. Он переучивает католиков на ересь. 

   Ну а его помощник Фернандес открыто объявил,  что священники обязаны благословлять однопопых и прелюбодеев. 

но пока он не заставляет принимать ересь.

Епископы же отказываются.)

могут отказаться как минимум)

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Amtaro]

4 minutes ago, Helena said:

ну как что?) антихрист построит евреям храм.

причем, уже сейчас у них для храма готово все, кроме рыжей телицы))

А откуда известно,  что он построит им храм?

[Helena]

если ты внимательно прочтешь пророков - где то там есть - или в Данииле или в Захарии.

Не говоря уже об Иоиле) или Иеремии.

Они почему и примут его за мессию)

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Amtaro]

5 minutes ago, Helena said:

но пока он не заставляет принимать ересь.

Епископы же отказываются.)

могут отказаться как минимум)

Ну это не единственная ересь,  которой он учит в течение 11 лет своего правления. 

[Helena]

Тем более)

Но не экс-катедра все-таки.

Страшно за него, но это его проблемы.

 

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Amtaro]

2 minutes ago, Helena said:

если ты внимательно прочтешь пророков - где то там есть - или в Данииле или вЗахарии.

Не говоря уже об Иоиле) или Иеремии.

Они почему и примут его за мессию)

Это тёмные пророчества. Насколько я знаю,  Церковь никогда не учила, что непременно будет построен иудейский храм при Антихристе. Зато пророк Антихриста жив и правит. Ну а разрушительная война уже готова начаться. 

[Helena]

Нет.

 

Как это может быть темными пророчествами,  если они включены в канон?))

вопрос риторический)

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Amtaro]

3 minutes ago, Helena said:

Тем более)

Но не экс-катедра все-таки.

Страшно за него, но это его проблемы.

 

Нет, это не только его проблемы,  это проблемы всей Церкви. 

[Алексей]

10 минут назад, Jean сказал:

Иерархическая конструкция Вселенского Костёла формируется на Небесах. 

Думаю, далее моё присутствие в этой теме бессмысленно. Консенсуса не будет. 😍

[Helena]

Но пока не на 100 процентов.

А 100 проц, верю, Бог не допустит.

Потому что, это Его Церковь - Тело Его Сына.

Изменено 9 марта пользователем Helena

[Amtaro]

2 minutes ago, Helena said:

Нет.

 

Как это может быть темными пророчествам, и если они включены в канон?))

вопрос риторический)

Да так. Их можно отнести к любому времени. 

[Helena]

Ты можешь считать, как тебе угодно.)

[Jean]

1 минуту назад, Алексей сказал:

Думаю, далее моё присутствие в этой теме бессмысленно. Консенсуса не будет. 😍

Как хотите. 

Я христианин. 

 

 

[Helena]

4 минуты назад, Алексей сказал:

Думаю, далее моё присутствие в этой теме бессмысленно. Консенсуса не будет. 😍

Алексей, не уходите, каждый имеет право на свое мнение.

[Helena]

Если ты включишь логику - ты все поймешь)

[Amtaro]

6 minutes ago, Helena said:

Но пока не на 100 процентов.

А 100 проц, верю, Бог не допустит.

Потому что это Его Церковь - Тело Его Сына.

Да, врата ада не одолеют Церковь. Только до какого количества людей она уменьшится? Это неизвестно.