Как относиться к людям других религий

[wrobel]

Мы смущаемся новостями о страшных событиях во Франции. И это только последние новости. Но забываем, что мусульмане много раз защищали христиан, так же, как и христиане мусульман. Примеров таких в истории множество, а из тех, что уже на нашей памяти - события в Кении, например, когда мусульмане защитили христиан от исламистов. Есть и другие примеры.

 

Молодые мусульмане по всей Иордании охраняли христианские церкви на Пасху, чтобы христиане могли в безопасности отпраздновать воскресение Иисуса Христа

 

Три мусульманские женщины-полицейские погибли, пытаясь спасти жизни христиан, подвергшихся

Не все немцы были фашистами в 30-40-е и служили гитлеровскому режиму. И антифашисты были. Что это меняет?

[Neta]

Не меняет ничего?

[Sandra889]

Ссылка удалена - Neta*

[Amtaro]

Вряд ли. А вообще зачем ты Саша, шаришься по ваххабитским сайтам.

Я прошу модераторов удалить ссылку на экстремистский источник.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Amtaro

[Helena]

Нападение на синагогу в Вене сегодня.

Есть погибшие.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Helena

[Марион]

Резко негативно отношение к другой религии в каком случае становится смертным грехом? Где грань? Действия, а не мысли?

Не только действия, но и мысли относительно другого человека или группы людей. Если точнее - недолжное концептуальное определение, связанное с его осуждением.

Такое определение, такая дескрипция, после которой начинается его (или их) расчеловечивание; и уже становятся допустимыми в отношении его вещи - можно убить, обокрасть, обмануть, так как он вообще "не наш", и "не совсем человек", во всяком случае не такой человек на которого распространяются правила поведения и нравственные законы.

Побаиваться, избегать, отвращаться (в бытовом смысле) на уровне впечатлений - это неизбежно.

Можно недолюбливать кого-то другого, например, соседа - за его манеры, поведение и т.д. Это в силу непонимания, столкновения интересов - естественно, неизбежно. Тем более, как сказал Амтаро, мы, в этой жизни, люди несовершенные. Но если я про себя решительно характеризую его: "Он - козел", то это вот уже есть такое недолжное концептуальное расчеловечивающее определение. Особенно страшно, когда такое определение выносится уже не в сердцах, а в холодном рассудке - значит, осуждение глубоко укоренилось в душе.

То есть нужно воздерживаться от подобных "приговоров" в своей душе.

И ладно, по отношению только вот к этому человеку. А если определение распространяется, неоправданно расширяется например до "все мужики - козлы?" Можно представить, какую ношу взваливает на себя человек, чья душа нагружена такими "концепциями".

Как следствие со временем - стрессы, патологическое недовольство текущей политической ситуацией, антидепрессанты, психологи и немотивированная агрессия.

А причина - нарушение заповеди "возлюби ближнего твоего как самого себя" (Мк 12, 29-31).

Что открывает двери для нарушения четвертой заповеди Декалога и далее по списку.

[Neta]

Марион, спасибо за напоминание важных вещей.

[Fotina]

Мусульман много нормальных и адекватных, которым вредит ассоциация с воинствующими исламистами. На Кавказе, например, есть разные проявления религиозности: есть вполне светские люди, которые ассоциируют себя с исламом, но ведут обычный образ жизни, есть соблюдающие (в исламе не получится быть наполовину, надо совершать определенные действия), есть русские мусульмане, которые отнюдь не стремятся к строгости, увлекаются исламской философией скорее. Необходима здравая адекватная политика, чтобы не нарушить этот баланс. И поддержка умеренных форм ислама.

[Mar!a]

C т.з. ислама эти "светские" и "умеренные" мусульмане, такие же правоверные, как православные христиане появляющиеся в церкви, точнее в церковном дворе не заходя в нее, только чтобы на Пасху их куличи покропили.

То, что делают исламисты - написано в их учении. Проблема именно в самой деструктивной религии.

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Mar!a

[Fotina]

C т.з. ислама эти "светские" и "умеренные" мусульмане, такие же правоверные, как православные христиане появляющиеся в церкви, точнее в церковном дворе не заходя в нее, только чтобы на Пасху их куличи покропили.

То, что делают исламисты - написано в их учении. Проблема именно с самой деструктивной религии.

Вы берете за отправную точку некую точку зрения ислама, а ее, боюсь, невозможно нащупать наверняка, ислам весьма разнообразен. Большинство людей, независимо от религии, хотят в жизни немного: построить дом, родить детей, сделать карьеру. Резать головы большинство людей не хочет. Это не так работает. Это целенаправленная пропаганда определенных идей, которые надо пресекать, а их носителей, конечно же, депортировать или наказывать. Европейское государство может определять, какие проявления религиозности примемлемы, а какие нет.

[Helena]

Проблема в том, что эти все умеренные могут в мгновение ока стать другими по призыву имама.

И их сила будет в количестве.

 

Так что, чемодан, вокзал, СА.

[Fotina]

Проблема в том, что эти все умеренные могут в мгновение ока стать другими по призыву имама.

И их сила будет в количестве.

 

Так что, чемодан, вокзал, СА.

Какая СА? В РФ они - коренное население. Во Франции и прочих странах - тоже могут проживать несколько поколений. И одного призыва имама будет недостаточно, для этого надо сильно втянуться.

[Mar!a]

И одного призыва имама будет недостаточно, для этого надо сильно втянуться.

Татару недавно напавшего на полицейских в России, по словам его отца хватило года, до этого был не религиозен.

[Amtaro]

А насчёт мусульман согласен с Фотиной. Есть умеренные мусульмане, и таких нужно прикармливать, чем успешно занималась Российская империя.

[Mar!a]

В общем, это уже отдельная тема. Может, разделить. Подумаю.

Не помешало бы. Каждый раз заходя в тему вижу 70% оффтопа.

[Neta]

Уже. Название так себе. Принимаю предложения. https://catholichurch.ru/index.php/topic/4065-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d0%b8-%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d1%86%d0%b8%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b0-%d0%b8%d0%b7-%d0%b1%d0%b8%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%b8/page__fromsearch__1

[Гостья]

C т.з. ислама эти "светские" и "умеренные" мусульмане, такие же правоверные, как православные христиане появляющиеся в церкви, точнее в церковном дворе не заходя в нее, только чтобы на Пасху их куличи покропили.

То, что делают исламисты - написано в их учении. Проблема именно в самой деструктивной религии.

 

Сам по себе ислам не деструктивная религия. Просто есть люди трактующие так как им нравится. Но... этим и христиане "болели" . Вспомним хотя бы крестовые походы, где христиане физически уничтожали тех же мусульман. Или костры инквизиции, где "еретиков" просто сжигали. Чем лучше сегодняшних радикальных мусульман? А ведь христианство по сути мирная религия. Иисус призывал даже врагов любить. Но смогли же как то протолкнуть идею физического уничтожения врага. И люди повелись...

[Mar!a]

Принципиальное отличие в том, что в Новом Завете нигде нет никаких призывов к насилию и убийствам, там говорится о совершенно противоположном.

 

Например, если некоторые цитаты про "неверных" в Коране еще можно трактовать в историческом ключе, то секир башка для мусульманина, сменившего религию на какую-то другую - вещь там абсолютно однозначная. Уже одного этого достаточно чтобы видеть тут явные признаки деструктивного культа. А головы они не режут потому что бояться гражданских властей. Помимо откровенно террористического ИГ, есть страны где вполне себе практикуются убийства по шариату на гос. уровне.

[Гостья]

Принципиальное отличие в том, что в Новом Завете нигде нет никаких призывов к насилию и убийствам, там говорится о совершенно противоположном.

 

Например, если некоторые цитаты про "неверных" в Коране еще можно трактовать в историческом ключе, то секир башка для мусульманина, сменившего религию на какую-то другую - вещь там абсолютно однозначная. Уже одного этого достаточно чтобы видеть тут явные признаки деструктивного культа. А головы они не режут потому что бояться гражданских властей. Помимо откровенно террористического ИГ, есть страны где вполне себе практикуются убийства по шариату на гос. уровне.

 

Так они за основу берут Ветхий Завет с его побиванием камнями блудников и т.д.

[Fotina]

Так они за основу берут Ветхий Завет с его побиванием камнями блудников и т.д.

Только вот иудеи далеко ушли от побивания камнями блудников благодаря толкованиям более поздних раввинов, смягчавших изначальные суровые заповеди. А мусульмане, собственно, руководствуются своим Кораном (который считают ни много ни мало Словом Самого Бога, в чем состоит отличие от подхода к Писанию в иных верах), Сунной и исламским правом.

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Fotina

[Денис В.Н.]

У нас в России, исламские регионы, это еще и консервативная опора для поддержания традиционных ценностей.

[Денис В.Н.]

Так они за основу берут Ветхий Завет с его побиванием камнями блудников и т.д.

Только вот иудеи далеко ушли от побивания камнями блудников благодаря толкованиям более поздних раввинов, смягчавших изначальные суровые заповеди. А мусульмане, собственно, руководствуются своим Кораном (который считают ни много ни мало Словом Самого Бога, в чем состоит отличие от подхода к Писанию в иных верах), Сунной и исламским правом.

 

У иудеев нет возможности, везде секулярные государства. Для функционирования Санхедрина, им нужно чтобы законы были религиозными, ну и чтобы сам был данный судебный орган. Смертную казнь иудаизм не отменял, просто у ортодоксальных иудеев нет возможности ее осуществления на законодательном уровне. Такая-же проблема и у христиан, если раньше, государства были христианскими, то они и на уровне законодательной власти, пеклись о морали, чистоте веры, считая какие-то религиозные или моральные преступления настолько серьезными, что за них казнили. Это позже помаленьку стал проникать либерализм, гуманизм, изменяя нравы, а следовательно и законы. А так, еще в конце 17 века, с февраля 1692 по май 1693 года, в тех-же США проходил например Салемский процесс.

Изменено 4 ноября, 2020 пользователем Денис В.Н.

[Денис В.Н.]

Принципиальное отличие в том, что в Новом Завете нигде нет никаких призывов к насилию и убийствам, там говорится о совершенно противоположном.

 

Есть призыв к милосердию в отношении личных врагов, например оставить свою жертву и примириться прежде с братом своим, или благословлять проклинающих, молиться за обижающих. Но вот в отношении соблазнителей, сказано что лучше бы им камень на шею. Апостол Павел пишет о начальнике, как Божьем слуге, который носит свой меч в отмщение делающим злое. На этих местах Писания и строилось понятие о справедливом суде, справедливых войнах.

[Helena]

C т.з. ислама эти "светские" и "умеренные" мусульмане, такие же правоверные, как православные христиане появляющиеся в церкви, точнее в церковном дворе не заходя в нее, только чтобы на Пасху их куличи покропили.

То, что делают исламисты - написано в их учении. Проблема именно в самой деструктивной религии.

 

Сам по себе ислам не деструктивная религия. Просто есть люди трактующие так как им нравится. Но... этим и христиане "болели" . Вспомним хотя бы крестовые походы, где христиане физически уничтожали тех же мусульман. Или костры инквизиции, где "еретиков" просто сжигали. Чем лучше сегодняшних радикальных мусульман? А ведь христианство по сути мирная религия. Иисус призывал даже врагов любить. Но смогли же как то протолкнуть идею физического уничтожения врага. И люди повелись...

Крестовые походы преследовали благую цель - освобождение Иерусалима.

И, если бы не Инквизиция, - ересь бы охватила полностью всю Европу.

Кстати, она существует и поныне.

Называется по-другому.

Изменено 18 июля, 2021 пользователем Helena

[Amtaro]

C т.з. ислама эти "светские" и "умеренные" мусульмане, такие же правоверные, как православные христиане появляющиеся в церкви, точнее в церковном дворе не заходя в нее, только чтобы на Пасху их куличи покропили.

То, что делают исламисты - написано в их учении. Проблема именно в самой деструктивной религии.

 

Сам по себе ислам не деструктивная религия. Просто есть люди трактующие так как им нравится. Но... этим и христиане "болели" . Вспомним хотя бы крестовые походы, где христиане физически уничтожали тех же мусульман. Или костры инквизиции, где "еретиков" просто сжигали. Чем лучше сегодняшних радикальных мусульман? А ведь христианство по сути мирная религия. Иисус призывал даже врагов любить. Но смогли же как то протолкнуть идею физического уничтожения врага. И люди повелись...

А вот русские на фронтах второй мировой физически уничтожали немцев . Осуждаете? А ещё в России до сих пор есть суд, который сажает некоторых людей в тюрьму. Безобразие, верно?