Карантинные хроники

[black cat]

Кого это волнует?

 

Ну вообще-то каждый сам мозги должен включать.

[black cat]

И при первой вакцинации никто не проверял уровень антител.

 

Такую установку давали чиновники.

[black cat]

А сколько людей переболели и тест не делали?

 

Это опять их проблемы, мозги для чего?

[Mar!a]

выполненной по моей рекомендации полноценной (двухкомпонентной) вакцинации - никаких (!) специфических антител не выработалось.Т.е. как и говорил ранее, есть те кому реально "по-барабану" этот ковид

из этой ситуации логичнее сделать вывод, что вакцину хранили с нарушением температурных требований, что в наших поликлиниках весьма возможно, и она банально испортилась.

[Mar!a]

Летом Спутником привилась, так что у меня еще полгода осталось, когда никто не будет парить мозг непущанием куда-то. Короной не болела, ни до, ни после. Но вот на счет ревакцинации я буду ждать до упора пока не появится альтернатива, во-первых для европейского грин пасса, во-вторых вроде как считается что повторно колоться аденовирусными так себе идея. Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Mar!a

[black cat]

из этой ситуации логичнее сделать вывод, что вакцину хранили с нарушением температурных требований, что в наших поликлиниках весьма возможно, и она банально испортилась.

 

Вы не верите, что есть люди не восприимчивые ни к коронавирусу, ни к вакцине с его компонентами?

[Mar!a]

Вы не верите, что есть люди не восприимчивые ни к коронавирусу, ни к вакцине с его компонентами?

Нет, я просто думаю что таковых несопоставимо меньше, чем тех кого укололи перегревшейся. Вон Монголия, у которой очевидно не самая развитая инфраструктура закупила Модерну и столкнулась с тем, что у многих не было антител, когда начали разбираться, выяснили что было много нарушений хранения.

[black cat]

Летом Спутником привилась, так что у меня еще полгода осталось,

 

Сколько осталось решает не назначенное чиновниками время, а хотя бы титр остающихся защитных антител. Хотя как уже очевидно новые мутации коронавируса могут пробивать защиту, даже если она есть (остаётся) после вакцинации.

 

Короной не болела, ни до, ни после.

 

И не надо.

 

на счет ревакцинации я буду ждать до упора пока не появится альтернатива

 

В принципе и я такового настроя. Если бы не нынешний "занавес", по завершении отведенного полугода (для переболевших) для действия QR-кода, выбрал бы другое нежели было предоставлено "на выбор" в моей поликлинике.

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем black cat

[Alexander]

Из FB Ольги Голубовской

https://www.facebook.com/ogolubovska/posts/2010651209095123

 

 

Немало ученых во всем мире пытаются перевести, наконец, все дискуссии о COVID-19 в НАУЧНОЕ русло. Столько бреда, сколько мы услышали за эти почти два года - немыслимое ещё несколько лет назад событие.

 

 

Уж не знаю, забанят ли журнал Ланцет, но в его последнем номере немецкий врач из Института гигиены и экологической медицины Университета Грайфсвальда Гюнтер Кампф опубликовал статью под названием «COVID-19: stigmatising the unvaccinated is not justified».

 

В ней, в частности, говорится, что утверждение о том, что непривитые угрожают вакцинированным от COVID-19, является ошибочным и опасным.

 

Например, В Массачусетсе (США), было выявлено 469 новых случаев COVID-19 в июле 2021 года, и 346 (74%) из этих случаев были у полностью или частично вакцинированных людей.

 

«Люди, прошедшие вакцинацию, имеют более низкий риск тяжелого заболевания, но по-прежнему являются важной частью распространения инфекции. Поэтому ГОВОРИТЬ О ПАНДЕМИИ НЕПРИВИТЫХ НЕПРАВИЛЬНО И ОПАСНО».

 

 

Также из доклада Генерального Директора ВОЗ от 12 ноября 2021 г. мы узнали, что накануне в Европе было зарегистрировано 2 миллиона случаев заболевания COVID-19. И с начала пандемии - это САМЫЙ ВЫСОКИЙ НЕДЕЛЬНЫЙ показатель для этого региона. Кроме того, за тот же недельный период было зарегистрировано 27 000 смертей от COVID-19, что составляет более половины (!) от всех смертей в мире.

 

 

Таким образом, - говорит Тедрос Гебрейесус, - вакцины снижают риск госпитализации, тяжелого течения болезни и смерти. Но они НЕ ПРЕДОТВРАЩАЮТ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ВИРУСА. И каждая страна должна постоянно оценивать текущую ситуацию и корректировать принимаемые меры с учетом ее развития (а не тупо списывать международные рекомендации, которые носят ОБЩИЙ характер, без учёта региональных особенностей).

 

 

«Ни одна страна не сможет положить конец пандемии за счет одной только вакцинации. Вакцины - обязательная, но не единственная часть решения проблемы. Кроме того, дело не только в том, сколько человек будут вакцинированы, но КТО именно». (И чего я только не наслушалась по этому поводу от «антивакцинатора» до «агента Кремля»).

 

 

Далее в журнале Ланцет говорится, что пороговые значения цикла ПЦР были одинаково низкими у вакцинированных, невакцинированных пациентов и тех, чей вакцинальный статус был неизвестен, что говорит о высокой вирусной нагрузке даже у полностью вакцинированных людей. В США к 30 апрелю 2021 года у вакцинированных людей было зарегистрировано 10 262 случая COVID-19, из которых 2725 (26,6%) были бессимптомными, 995 (9,7%) нуждались в госпитализации и 160 (1,6%) умерли.

 

В своей статье доктор Кампф призвал высокопоставленных чиновников и ученых прекратить неуместную стигматизацию непривитых людей, в том числе наших пациентов, коллег и других сограждан, и приложить дополнительные усилия для объединения общества.

 

 

А я хочу присоединиться и добавить, что после того, когда рано или поздно все станет на свои места, будет очень стыдно тем людям, особенно коллегам, которые участвуют сейчас в этом средневековом мракобесии, сегрегации, откровенной травле и запугивании. Уж не обессудьте.

 

 

COVID-19: stigmatising the unvaccinated is not justified - The Lancet

[black cat]

...Люди, прошедшие вакцинацию, имеют более низкий риск тяжелого заболевания, но по-прежнему являются важной частью распространения инфекции.

 

... вакцины снижают риск госпитализации, тяжелого течения болезни и смерти. Но они НЕ ПРЕДОТВРАЩАЮТ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ВИРУСА. И каждая страна должна постоянно оценивать текущую ситуацию и корректировать принимаемые меры с учетом ее развития.

 

 

«Ни одна страна не сможет положить конец пандемии за счет одной только вакцинации. Вакцины - обязательная, но не единственная часть решения проблемы. Кроме того, дело не только в том, сколько человек будут вакцинированы, но КТО именно». ...

 

 

А с этими очевидными моментами есть не согласные?

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем black cat

[Alexander]

...

 

А с этими очевидными моментами есть не согласные?

На сколько я понял в этой ветке озвучивалось мнение, что вакцинированные менее заразны.

И на сколько я понял, это мнение опровергается последней цитируемой статьей.

Т.е. невакцинированные не виноваты в нынешней волне.

 

Но опять же, может я чего не понял

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Alexander

[black cat]

мнение, что вакцинированные менее заразны.

И на сколько я понял, это мнение опровергается последней цитируемой статьей.

 

Статья нормальная, несёт очевидную информацию.

По поводу заразности: если коронавирус персистирует в носоглотке, подарить его окружающим могут и вакцинированные и не вакцинированные, истины ради озвучивается (на основании чего?), что всё же время пребывания коронавируса в носоглотке у прошедших ранее вакцинацию меньше, чем у интактных (не вакцинированных). Хотя уже очевидно, что коронавирусу-мутанту пробить защиту вакцинированных вполне по силам. Видимо уже начавшиеся QR-ограничения для не вакцинированных приведут в итоге к тому, что коронавирус будут передавать (исключительно) только вакцинированные, т.к. последние будут везде перемещаться, для них открыты все границы - вот с ними и будут поступать новые мутации.

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем black cat

[black cat]

Т.е. невакцинированные не виноваты в нынешней волне.

 

К сожалению, не вакцинированные и с лжепрививочными сертификатами вызвали волну беспрецедентной смертности.

[Владимир М.]

Отклонения (возможно) объясняются также тем. что ваши знакомства смещены в сторону более старших, чем в среднем, возрастов.

Не факт. Например, за время пандемии у нас умерло два священнослужителя в возрасте до пятидесяти лет, такого же возраста прихожанин, две прихожанки до шестидесяти лет, еще жена священника сорока лет.

[Alexander]

...

К сожалению, не вакцинированные и с лжепрививочными сертификатами вызвали волну беспрецедентной смертности.

Среди кого? Среди таких же невакцинированных и фейково привитых? Вполне вероятно. Но думаю это их личный выбор прививаться или нет.

Еще раз повторюсь, было озвучено мнение в нынешней волне заболевания (не умерших, а именно заболевания) виноваты непривитые.

Оказывается это не так. Не больше, но и не меньше.

[black cat]

ревакцинации я буду ждать до упора пока не появится альтернатива...

 

Думаю наши с Вами ожидания сегодня получили новый импульс - Путин ревакцинировался Лайтом, думаю ему вряд ли через полгода опять предложат "Лайтнуться", видимо к концу весны 2022 разработчики будут вынуждены главкому представить для очередной ревакцинации (уже и не надеюсь, что коронавирус пропадёт) что-то новое (либо обновлённое) - ну и мы вслед за ВВП укольнёмся этим же.

[Гостья]

ревакцинации я буду ждать до упора пока не появится альтернатива...

 

Думаю наши с Вами ожидания сегодня получили новый импульс - Путин ревакцинировался Лайтом, думаю ему вряд ли через полгода опять предложат "Лайтнуться", видимо к концу весны 2022 разработчики будут вынуждены главкому представить для очередной ревакцинации (уже и не надеюсь, что коронавирус пропадёт) что-то новое (либо обновлённое) - ну и мы вслед за ВВП укольнёмся этим же.

 

Размечтались. Сказать можно что угодно. Но не факт, что все именно так как говорят. Путин мог вообще не прививаться или привиться другой вакциной, мы правды все равно не узнаем.

Вот я бы хотела привиться ковиваком. Сейчас все говорят, что это вакцина гораздо хуже того же Спутника, но... когда ее привезли в нашу область в весьма ограниченном количестве, она разошлась по врачам, их родственникам и прочим блатным. И после этого я поверю СМИ?

[Олега]

ревакцинации я буду ждать до упора пока не появится альтернатива...

 

Думаю наши с Вами ожидания сегодня получили новый импульс - Путин ревакцинировался Лайтом, думаю ему вряд ли через полгода опять предложат "Лайтнуться", видимо к концу весны 2022 разработчики будут вынуждены главкому представить для очередной ревакцинации (уже и не надеюсь, что коронавирус пропадёт) что-то новое (либо обновлённое) - ну и мы вслед за ВВП укольнёмся этим же.

 

Размечтались. Сказать можно что угодно. Но не факт, что все именно так как говорят. Путин мог вообще не прививаться или привиться другой вакциной, мы правды все равно не узнаем.

Вот я бы хотела привиться ковиваком. Сейчас все говорят, что это вакцина гораздо хуже того же Спутника, но... когда ее привезли в нашу область в весьма ограниченном количестве, она разошлась по врачам, их родственникам и прочим блатным. И после этого я поверю СМИ?

Блин... Есть два ковивака, лабораторный и промышленный. Первый да, а второй неизвестно как...

[black cat]

Согласен, что при тиражировании (либо то что предлагается уже для широкого потребителя) есть отличия от исходного образца. Кстати, это и у нас, и за рубежом практикуется. Даже автомат Калашникова Ижевской сборки всегда был лучше своих "близнецов" другого места производства.

По поводу ревакцинации Президента РФ - думаю она всё-таки инициирует обновление вакцин от коронавируса, необходимость чего уже была понятна в конце весны-начале лета 2021г.. По поводу того что, в 2022г. удастся уколоться той же вакциной что и для ВВП - мечты (что дозволено Юпитеру...)

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем black cat

[black cat]

Вот я бы хотела привиться ковиваком. Сейчас все говорят, что это вакцина гораздо хуже того же Спутника, но...

 

Гораздо хуже, хм? Ковивак и Спутник просто разные. Хотя в принципе создавались на этапе противодействия так называемому уханьскому штамму коронавируса , но и сейчас востребованы (новых-то вакцин нет) и большинству помогают. Что сейчас можно назвать лучше или уместнее - тут куча мнений. Я вот за гипотезу, что первый раз надо сталкиваться с целым коронавирусом (переболевая, либо , лучше, вакцинируясь вакциной с целиковым убитым или ослабленным коронавирусом) , а вот далее на этапах ревакцинации более уместны уже какие-то векторные обновляемые вакцины.

[Гостья]

Вот я бы хотела привиться ковиваком. Сейчас все говорят, что это вакцина гораздо хуже того же Спутника, но...

 

Гораздо хуже, хм? Ковивак и Спутник просто разные. Хотя в принципе создавались на этапе противодействия так называемому уханьскому штамму коронавируса , но и сейчас востребованы (новых-то вакцин нет) и большинству помогают. Что сейчас можно назвать лучше или уместнее - тут куча мнений. Я вот за гипотезу, что первый раз надо сталкиваться с целым коронавирусом (переболевая, либо , лучше, вакцинируясь вакциной с целиковым убитым или ослабленным коронавирусом) , а вот далее на этапах ревакцинации более уместны уже какие-то векторные обновляемые вакцины.

 

Т.е. для не специалистов - первая ковивак?

[Владимир М.]

Вакцинирован ли главный санврач Украины? Запрос общественной организации "Вакцинация: свободный выбор":

 

 

И вот официальный ответ Минздрава:

 

 

См. https://vvv.org.ua/s...a-vidpovid-moz/

[black cat]

Т.е. для не специалистов - первая ковивак?

 

Я уже озвучил, что такая позиция мне понятна и ближе. Кто, что, когда будет использовать в качестве вакцины -решение индивидуальное. Кстати , ИМХО, без предварительного контроля антител (благо это всегда просто сделать и по ОМС, т.е. бесплатно) к коронавирусу, считаю неправильным идти на вакцинацию. Год назад я пытался, но не добрался до ковивака (Спутник не хотел, Эпивак - категорически не хотел, была возможность в составе экспериментальной группы получить доступ к китайской вакцине - рисковать не стал, к другим зарубежным вакцинам доступа не было и нет по ныне). Позднее ощутил на себе всю гадостность ковида. Через полгода после закрытия больничного у меня автоматически пропал ранее выданный полугодовой QR, надо было идти на вакцинацию (иначе от работы отстранили бы + запретили бы плановую госпитализацию). В моей ситуации ковивак делать уже смысла не было (контакт с коронавирусом был, были и антитела), из того что сегодня предлагают (прямо скажем - выбор небольшой) выбрал Лайт - теперь всё легитимно и новый QR. Что будет дальше - буду дальше и решать.

[Mar!a]

когда ее привезли в нашу область в весьма ограниченном количестве, она разошлась по врачам, их родственникам и прочим блатным. И после этого я поверю СМИ?

Дефицит Ковивака связан с тем, что у его разработчиков нет и близко тех производственных мощностей, которые есть у Спутника. А люди, которые за ним гоняются делают типичную для людей поживших в СССР логическую ошибку, что если дефицит, значит это что-то хорошее. И т.н. "блатные" от этого тоже не застрахованы.

[Mar!a]

Путин ревакцинировался Лайтом

Вилами по воде писано чем от там привился и привился ли вообще, т.к. продолжал в бункере своем сидеть. Но им конечно придется в конце-концов делать новую версию.

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Mar!a