Карантинные хроники

[black cat]

Да какой там пик. В Москве ещё только всё началось.

 

Так я и говорю : пика ещё нет, нет даже стабилизации прироста новых случаев заболевания + явного увеличение количества выздоровевших. Даже при "благоприятном" течении ситуации и адекватном контроле и лечении общий период эпидемии на местах длится не менее 10-12 недель: вон и до властепредержащих советы уже не балаболов, а тех кто в теме дошли, поэтому в Москве и стабилизацию ожидают где-то в конце мая (а если не повезет в июне).

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем black cat

[Amtaro]

Кот, это всё гадания на кофейной гуще. Никто не знает, когда будет эта стабилизация - в мае, июне, августе или декабре. Кроме того, никто не знает сколько волн имеет эта зараза. После некоторой стабилизации в июле может пойти вторая волна в октябре, а потом третья после Рождества и так далее.

[Mar!a]

Кот, это всё гадания на кофейной гуще. Никто не знает, когда будет эта стабилизация - в мае, июне, августе или декабре. Кроме того, никто не знает сколько волн имеет эта зараза. После некоторой стабилизации в июле может пойти вторая волна в октябре, а потом третья после Рождества и так далее.

Вон в Ю. Корее уже все хорошо. Но корейцы это конечно отдельная тема, они просто очень дисциплинированные, у нас такое не прокатит.

[Amtaro]

Хорошо в Корее или нет мы узнаем к Новому году. А пока можно в лучшем случае сказать, что там передышка.

[black cat]

это всё гадания на кофейной гуще. Никто не знает, когда будет эта стабилизация - в мае, июне, августе или декабре.

 

Согласен, что гадать смысла нет. Но прогноз (оптимум или пессимум) должен быть. Вон в Москве погода хорошая - народ тусуется. Сегодня дождь и прохладно - по домам.

 

Кроме того, никто не знает сколько волн имеет эта зараза. После некоторой стабилизации в июле может пойти вторая волна в октябре, а потом третья после Рождества и так далее.

 

Осенью прогнозируется новая волна (если эта угаснет), а там - станет сезонным вирусным заболеванием (при этом не факт что будет явная активность каждый сезон).

У вируса свой цикл жизнедеятельности и если мы своими бездействием или разгильдяйством не активируем, он (ковид) всё равно пойдёт на убыль (важно при этом сколько унесет жизней).

Надежда на специфическую вакцину. Но как-то с этим всё очень аврально, и даже где-то практически сразу (после крыс) перескочили на волонтёров-людей.

[Валерий]

 

я думаю, комментарии излишни. Это церковный карантин. Плевать на все запреты, нормы и правила поведения во время пандемии. Рост заболевания гарантирован!

[black cat]

Плевать на все запреты, нормы и правила поведения во время пандемии. Рост заболевания гарантирован!

 

Это преступление. И перед Богом преступление.

[Радка]

Рост заболевания гарантирован!

Ой, я вас умоляю! Сейчас читаю данные оперштаба, там написано: "За последние 3 дня в столице зафиксировано 25 нарушений карантина людьми с подтвержденным коронавирусом". С самого начала было ясно и ежу, что все, прибывшие из других стран и обязанные сидеть дома на карантине, нифига сидеть не будут. И что люди с подтвержднным коронавирусом, но больные в легкой форме и лечащиеся дома, тоже никакого карантина соблюдать не будут. Они спокойно ходят в аптеки, магазины, ездят в транспорте. И никакую дистанцию никто нигде не соблюдает и не собирается. В таких условиях число заболевших неизбежно будет расти лавинообразно. Единственное, что может помочь, это объявление ЧС, остановка метро и т.п. Но этого не будет. Или будет, когда число заболевших перевалит за сотню.

[Gutleib]

Развлекаюсь последнее время просмотром этого канала. Влоггер катается по Нью-Йорку (в котором сейчас самая плохая ситуация по ковиду в мире) и показывает повседневную жизнь.

 

Он фотограф У него на FB отличные фоторепортажи.

[black cat]

Рост заболевания гарантирован!

.... И что люди с подтвержднным коронавирусом, но больные в легкой форме и лечащиеся дома, тоже никакого карантина соблюдать не будут....В таких условиях число заболевших неизбежно будет расти лавинообразно. .

 

Да бардак пдролжается и в стационаре:

https://www.rbc.ru/s...?from=from_main

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем black cat

[black cat]

7 тыс больных коронавирусом москвичей лечатся дома:

https://www.mos.ru/news/item/72610073/

 

Интересно, а соседей информируют, что у них в подъезде (за стенкой) больной особоопасной инфекцией?

[Радка]

7 тыс больных коронавирусом москвичей лечатся дома:

А мне вот интересно, как вообще эти люди должны питаться, выносить мусор, ходить в аптеку? В противочумном костюме? А если трубу прорвет? Предупредить сантехника, чтобы тот полностью упаковался?

[Радка]

И да, еще очень интересно как быть с остальными членами семьи. Т.е. они могут быть здоровыми, но их заведомо обрекают на заражение? А если это пожилые люди, то, фактически, на смерть?

[black cat]

Очереди на вход в метро: https://news.mail.ru/society/41390274/?frommail=1

[black cat]

Мнение специалиста (работал с ним ранее - квалифицированный, адекватный) по бессимптомному ковиду:

https://news.mail.ru/society/41388953/?frommail=1

[black cat]

[Mar!a]

тут картинка не отображается, но я посмотрела правым кликом в другом окне. ну да, 1500 Ккал это оптимально при гиподинамии, а то в итоге можно в дверь не пролезть.

[Радка]

В принципе, все уже понятно - имитация бурной деятельности и полный бардак.

[Валерий]

В принципе, все уже понятно - имитация бурной деятельности и полный бардак.

 

И все вот эти люди пойдут в магазины, аптеки, к соседям, просто по улице...

 

 

 

Вот где полный бардак!

 

А что будет после Пасхи?

 

В Италии церкви закрыли, а здесь бояться тронуть...

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем Валерий

[black cat]

И все вот эти люди пойдут в магазины, аптеки, к соседям, просто по улице...

 

Да перестаньте, после сегодняшних проверок (в метро и т.п.), столько инфицировалось.... ждёмс через 7-10 дней...

Кстати. так и полицейских в итоге от заражения не уберегут....(их лечить у себя будут? или в город сбросят?)

 

 

 

А что будет после Пасхи?

 

Сначала на вопрос - будет карантин/ усиление карантина +новые больные/умершие.

И вопрос корректнее "... после Православной Пасхи?".

[black cat]

а то в итоге можно в дверь не пролезть.

 

Из чёрного медицинского юмора : скорая вынесет....

А теперь из суровой реальности : сегодня видел (живу на первом этаже. дом напротив метрах в 20-ти) как из дома напротив на руках (даже не до волокуш было) выносили до машины скорой к носилкам, причём всё делалось быстро (фельдшер и врач покрикивали на водителя заставив его одеть маску) и вперед с моргалкой....очередной (очередная)?

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем black cat

[black cat]

Эксперимент по проверке в Москве продолжается: теперь через транспортные карты и в общественном транспорте уже без полиции

https://www.rbc.ru/s...?from=from_main

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем black cat

[black cat]

Наказания чиновникам и силовикам за спровоцированные сегодня очереди в московском метро в период эпидемии не предусмотрены:

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/r...ials_on_subject

Подумалось, а что будет с главным врачом если в период эпидемии на подведомственной ему территории создастся спровоцированное опасное скопление множества людей, в т.ч. которые могут быть инфицированными и нести угрозу здоровым?

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем black cat

[Amtaro]

Это зависит от того нужен этот главврач правительству или нет.

[Neta]

Эпидемии, карантины, пустые храмы: исторические прецеденты

 

Обстоятельства празднования Пасхи 2020 года не являются беспрецедентными. Папы и епископы на протяжении веков поощряли чрезвычайные меры по сдерживанию заражения: примером тому служат эпидемии чумы 1576 года в Милане и 1656 года в Риме.

 

Пасха 2020 года, которую в эти дни празднуют миллионы христиан по всему миру, стала особенной. Из-за карантинных мер, принятых в связи с пандемией Covid-19, во многих странах верные не имели возможности принять участие в богослужениях священного Триденствия, воскрешающих в памяти установление Евхаристии, страсти и смерть Иисуса, Его воскресение. В связи с этим в Италии не было недостатка в дискуссиях и полемике в отношении епископов, которые поддержали меры, принятые правительством. Беглый взгляд на историю Церкви прошлых веков помогает понять, насколько драматична ситуация, в которой мы находимся. Это не первый случай, когда десятки тысяч людей умирают от вируса, а карантинные меры ограничивают нормальную жизнь христианских общин. То же самое можно сказать о закрытых храмах и невозможности принимать участие в богослужениях.

 

Чума 1656 года

 

Так, например, во время чумы 1656 года Папа Александр VII действовал весьма решительно, чтобы сдержать распространение эпидемии, в результате которой погибло более половины населения Италии. В историческом отчете, приведенном в «Описании заражения, которое передалось из Неаполя в Рим в 1656 году» (Рим, 1837 г.), говорится: «Были закрыты не только гражданские собрания [...], но и религиозные, то есть Папские часовни, церкви, прекращены крестные ходы и богослужения даже в дни больших церковных праздников». Папа Римский «провозгласил всеобщий юбилей без шествий и посещений некоторых базилик во избежание скопления людей».

 

Марко Рапетти Арригони, итальянский журналист, писатель и автор статей о пандемиях в истории и отношении к ним религиозных иерархов, отмечает в своем блоге, что "Конгрегация здравоохранения" [города Рима, занимавшаяся проблемой чумы] ввела систему небольших лазаретов, основанную на строгом разделении госпитализированных в разных частях города, предназначенных соответственно для заболевших, для наблюдения за контактировавшими и для выздоравливающих: «Цель заключалась в быстрой изоляции зараженных с обязательным карантином всех, с кем они контактировали».

 

Кроме того, Арригони отмечает, что «по поручению Папы Конгрегация здравоохранения также вмешалась в регулирование религиозной жизни города, введя значительные ограничения»: «Непрерывное сорокачасовое Евхаристическое поклонение было приостановлено, а шествия и проповеди на площадях запрещены. Празднования и богослужения проводились за закрытыми дверями, а церковные иерархи предпочитали частные и личные формы богопочитания и молитвы».

 

Несмотря на ограничения, римляне продолжали посещать церковь Санта-Мария-ин-Портико, в которой находилась одноименная икона, почитавшаяся как защитница города от чумы. Опасаясь, что скопление людей будет способствовать распространению инфекции, Конгрегация здравоохранения распорядилась закрыть эту церковь.

 

Чума 1576 года

 

Подобно тому, как Папский Рим заботился не только о спасении душ, но и о здоровье людей, такую же заботу проявляли и иерархи Амвросианской Церкви в Милане. Когда в 1576 году в Милане разразилась чума, губернатор города Антонио-де-Гусман-и-Суньига ввел ограничения на паломничества, распорядившись, напоминает Арригони, «чтобы в город пускали небольшими группами по двенадцать человек, имеющих при себе документ, выданный органами здравоохранения территории происхождения, который подтверждает отсутствие симптомов чумы».

 

Кардинал Карл Борромео, святой архиепископ Миланской епархии, призвал священников помогать больным и сам поступал так же. Арригони приводит некоторые интересные факты о кардинале. Осознавая опасность заражения и не желая стать переносчиком болезни, кардинал при разговоре с собеседниками держался от них на безопасном расстоянии. Он часто менял свою одежду и кипятил ее. Он очищал все, к чему прикасался, огнем и пропитанной уксусом губкой, которую всегда носил с собой. Во время посещения епархии кардинал Борромео хранил монеты для милостыни в банках с уксусом.

 

Чтобы вымолить у Бога прекращения эпидемии, архиепископ Милана объявил о проведении четырех шествий, «в которых могли принять участие лишь взрослые мужчины, выстроившись в два ряда по одному человеку, на расстоянии почти трех метров друг друга. Инфицированные и подозреваемые в заражении к участию в шествии не допускались. Сам кардинал Борромео, босиком и с веревкой на шее, возглавил первую процессию от кафедрального собора до базилики Святого Амвросия.

 

Архиепископ также предложил ввести общий карантин для всех граждан, которые должны были запереться в своих домах на 40 дней. В старинном биографическом очерке о святом архиепископе отмечается, что кардинал делал все, что могло принести пользу больным и бедным.

 

15 октября 1576 года городской суд принял предложение кардинала Борромео и постановил ввести общий карантин для всех жителей Милана.

18 октября кардинал издал аналогичный указ для секулярного и регулярного клира, предписывая священнослужителям оставаться дома, освободив от домашнего карантина только священников и монахов, которые оказывали духовную и материальную помощь населению.

 

Находясь на карантине, жители Милана не могли ходить в церковь, чтобы помолиться и принять участие в Мессе. Святой Карл Борромео позаботился о том, чтобы на городских перекрестках были установлены кресты и алтари, при которых совершались Мессы – так верующие могли участвовать в богослужениях издали, следя за ними из окон своих домов.

 

С середины декабря 1576 года распространение эпидемии, казалось, замедлилось. Несмотря на улучшение ситуации власти решили продлить карантин, чтобы избежать повторной вспышки эпидемии, и это продление карантина произошло с согласия кардинала, хотя святой Карл был огорчен тем, что «народ не сможет пойти в церковь даже на Рождество».

 

VATICAN NEWS