"Левиафан" Звягинцева

[Павел Недашковский]

Это Вы так говорите, поскольку сам за свободу

 

За меня расписываться не нужно, я так сказать "бандеровец" - т.е. за политическую нацию на ядре этнической нации, за национальное государство и т.д.

А "русский мир" - это такие мокрые фантазии жителей регионального государства видящих свое будущее в прошлом

 

Но я решил со сторонниками "русского мира" общаться о политике только через прицел. Так что давайте там о кино, книжках

Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Maxim Bulava]

Так вы мне кто-нибудь скажите, как Звягинцев раскрывает образ русского архимандрита? Он не агностик в душе? В кои то веки появился на большом экране неагностик.

Не архимандрита, а самого владыки!

 

Трудно, сказать, кто он в душе. Образ не вполне четко прописан. Епископ благословляет преступного мэра на подвиги ("Не сомневайся, всякая власть от Бога!"), а когда мэр отбирает у пьяницы землю под храм, произносит в храме прочувствованную речь против пусси райот и за духовные скрепы. Возможно, к этому его как-то подталкивает не агностицизм, а специфическая русская религиозность.

[Дмитрий]

Вы первым русский мир помянули. Но и я не прав, поддержавши флуд. Всё больше о политике ни слова .

[Павел Недашковский]

Так вы мне кто-нибудь скажите, как Звягинцев раскрывает образ русского архимандрита? Он не агностик в душе? В кои-то веки появился на большом экране неагностик.

 

Так Звягинцев же сказал, что он не "раскрывает образы русского архимандрита вообще" а говорит о том, в чем он видит проблему. Вот он видит проблему в коррупционерах, в духовенстве забывшем свое призвание, в безразличии людей и показывает это в рамках одной истории. Это не проблема режиссера, что находятся те, кто думает, будто в 2 часа умещается образ всей России

[Maxim Bulava]

Вы первым русский мир помянули. Но и я не прав, поддержавши флуд. Всё больше о политике ни слова .

По-моему, было здорово. Спецмедиков, поди, особо таким штучкам-дрючкам учат?

[Дмитрий]

Так вы мне кто-нибудь скажите, как Звягинцев раскрывает образ русского архимандрита? Он не агностик в душе? В кои то веки появился на большом экране неагностик.

Не архимандрита, а самого владыки!

 

Трудно, сказать, кто он в душе. Образ не вполне четко прописан. Епископ благословляет преступного мэра на подвиги ("Не сомневайся, всякая власть от Бога!"), а когда мэр отбирает у пьяницы землю под храм, произносит в храме прочувствованную речь против пусси райот и за духовные скрепы. Возможно, к этому его как-то подталкивает не агностицизм, а специфическая русская религиозность.

 

Ну вот. Единственный в фильме недебил, а образ не раскрыт. Жалко. Может, Вы просто не проникли? Тогда нужно пересмотреть .

 

Максим, так почему всё же премию дали за нашу чернушку "Левиафан", а не за польскую чернушку "Ида"? ЦРУ?

 

[Павел Недашковский]

Риторика времен совка "почему образ не раскрыт?", "где позитивные герои?", "почему награда международная?" только вопрос об архимандрите добавился. Прогресс так сказать Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Maxim Bulava]

Максим, так почему всё же премию дали за нашу чернушку "Левиафан", а не за польскую чернушку "Ида"? ЦРУ?

Момента не понимаете от недостатка классовой сознательности. Всё прогрессивное человечество должно подставить плечо московскому офисному менеджеру и и юристу, спасающемуся по бложикам и кафе от стабильного "рая" путинской плутократии. Это и так понятно, без ЦРУ.

[Дмитрий]

Риторика времен совка "почему образ не раскрыт?", "где позитивные герои?", "почему награда международная?" только вопрос об архимандрите добавился. Прогресс так сказать

 

Павел, а Вам самому фильм понравился?

[Павел Недашковский]

Дмитрий, как думаете, почему не было такой реакции среди лубочных патриотов в России на "Возвращение" Звягинцева (тот самый, где чернушник Звягинцев начинает картину с парафраза на "Распятого Христа" Монтенья)? Ведь тоже награда международная, не каждому встречному-поперечному "Золотого льва" в Венеции вручают, последний раз Тарковскому вручали Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Павел Недашковский]

Павел, а Вам самому фильм понравился?

 

Да, как и "Ида", возможно фильм Павликовского даже больше из-за визуального ряда

Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Дмитрий]

Это не проблема режиссера, что находятся те, кто думает, будто в 2 часа умещается образ всей России

 

Если бы, для сравнения, в двухчасовом фильме о Венедикте Ерофееве все два часа показывали следы блевоты у него на ботинках, это было бы правильно? А на все возражения, что он ещё и книжки писал, следовал бы ответ: да вы посмотрите на его ботинки! Да вы не видели его ботинок! Не нравится правда! Но на самом деле это не правда. Ботинки действительно его, и блевота на них его - а всё равно не правда. (Это же относится к фон Триеру и к неназванному польскому гению)

[Дмитрий]

Максим, так почему всё же премию дали за нашу чернушку "Левиафан", а не за польскую чернушку "Ида"? ЦРУ?

Момента не понимаете от недостатка классовой сознательности. Всё прогрессивное человечество должно подставить плечо московскому офисному менеджеру и и юристу, спасающемуся по бложикам и кафе от стабильного "рая" путинской плутократии. Это и так понятно, без ЦРУ.

 

Не, ну польскому же тоже непросто, говорят.

[Дмитрий]

Дмитрий, как думаете, почему не было такой реакции среди лубочных патриотов в России на "Возвращение" Звягинцева (тот самый, где чернушник Звягинцев начинает картину с парафраза на "Распятого Христа" Монтенья)? Ведь тоже награда международная, не каждому встречному-поперечному "Золотого льва" в Венеции вручают, последний раз Тарковскому вручали

 

Я не знаю. А Вы как думаете, почему?

 

И если можно, расскажите что-нибудь о прльском фильме. Если это был главный конкурент, то точно оффтопом не будет.

[Maxim Bulava]

Не, ну польскому же тоже непросто, говорят.

Режиссеру или офисному менеджеру?

Изменено 25 января, 2015 пользователем Maxim Bulava

[Павел Недашковский]

Если бы, для сравнения, в двухчасовом фильме о Венедикте Ерофееве все два часа показывали следы блевоты у него на ботинках, это было бы правильно? А на все возражения, что он ещё и книжки писал, следовал бы ответ: да вы посмотрите на его ботинки! Да вы не видели его ботинок! Не нравится правда! Но на самом деле это не правда. Ботинки действительно его, и блевота на них его - а всё равно не правда. (Это же относится к фон Триеру и к неназванному польскому гению)

 

Это было бы право режиссера. Но я повторюсь, Звягинцев не претендует на "образ России" он рассказывает маленькую историю, и эта история находит отклик

 

Не нужно себе льстить, людям в жюри "Евро-Оскаров" которые голосовали за "Левиафана" глубоко плевать на то есть Россия или ее нет. Но их затронула история, которую можно перенести в их энвайермент, в родные кактусы или побережье Срдиземного Моря,водку заменить на текилу или вино, и от этого ничего не изменится

Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Дмитрий]

У меня как раз старшая дочка приехала из Польши. Такого восторга ещё не видел. Хочу, говорит, в Польшу. Конкретно во Вроцлав. Не знаю, говорит, почему, но хочу пожить во Вроцлаве. До этого ребёнок был в Англии, во всех южноевропейских странах и в трёх восточноевропейских, и ничего подобного не говорил. В непатриотизме тоже никак не упрекнёшь, если не считать, что католичка. А тут - хочу в Польшу. Нужно показать ей фильм "Ида", пусть знает правду.

[Павел Недашковский]

И если можно, расскажите что-нибудь о прльском фильме. Если это был главный конкурент, то точно оффтопом не будет

 

В "Иде" очень сильный визуальный ряд, как современному режиссеру удалось создать картинку приближенную у чешскому кино 1960-х это отдельный разговор. Сильная проблематика, выходящая за рамки "поляки причастны к Шоа" к проблеме принятия себя, своей истории, своей идентичности. Это история веры и сомнения. Это история в конце которой девушка все же возвращается в монастырь и принимает обеты - что не так очевидно, ввиду того, с чем она сталкивается на протяжении фильма. Ну Вы же не о рецензии меня попросили, так в двух словах

Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Павел Недашковский]

У меня как раз старшая дочка приехала из Польши. Такого восторга ещё не видел. Хочу, говорит, в Польшу. Конкретно во Вроцлав. Не знаю, говорит, почему, но хочу пожить во Вроцлаве. До этого ребёнок был во всех южноевропейских странах и в трёх восточноевропейских, и ничего подобного не говорил. В непатриотизме тоже никак не упрекнёшь, если не считать, что католичка. А тут - хочу в Польшу. Нужно показать ей фильм "Ида", пусть знает правду.

 

Один из моих любимых городов

 

Антипатии к полякам после "Иды" не будет, зато дочь узнает, что если уж решила стать монахиней то какой бы треш в жизни не случался, можно ею стать

Изменено 25 января, 2015 пользователем Павел Недашковский

[Дмитрий]

И если можно, расскажите что-нибудь о прльском фильме. Если это был главный конкурент, то точно оффтопом не будет

 

В "Иде" очень сильный визуальный ряд, как современному режиссеру удалось создать картинку приближенную у чешскому кино 1960-х это отдельный разговор. Сильная проблематика, выходящая за рамки "поляки причастны к Шоа" к проблеме принятия себя, своей истории, своей идентичности. Это история веры и сомнения. Это история в конце которой девушка все же возвращается в монастырь и принимает обеты - что не так очевидно, ввиду того, с чем она сталкивается на протяжении фильма. Ну Вы же не о рецензии меня попросили, так в двух словах

 

М.б. можете чуть поподробнее? Всё же, основной конкурент . Похоже, не совсем чернуха, ведь героиня возвращается в монастырь. Это уже ближе к Достоевскому кстати о поляках .

[Павел Недашковский]

Я не знаю. А Вы как думаете, почему?

 

А я думаю потому, что в "Возвращении" Россию зритель не узнал. И за это, кстати, Звягинцева тоже ругали, как и за "Изгнание". Мол "постмодернист" (слово то в России используется как ругательство, а что это значит вообще не важно) - а ведь он русский режиссер, почему же он Россию не показал? Даже деньги придуманные для фильма печатал. А тут Звягинцев взял и показал "Россию" и опять недовольны

[Дмитрий]

Не, ну польскому же тоже непросто, говорят.

Режиссеру или офисному менеджеру?

 

Маленькому польскому человеку пред лицом социальной машины. Но тут уже выясняется, что и человек тот монахиня, и не пред лицом социальной машины. Вообще тогда непонятно что общего.

[Maxim Bulava]

Но тут уже выясняется, что и человек тот монахиня, и не пред лицом социальной машины. Вообще тогда непонятно что общего.

Это крайне существенное замечание. Может быть то, что поляки узнали в фильме "Польшу" и возмутились? Судя по всему, Вы смотрели фильму. Чем, как Вам кажется, могли возмутиться поляки?

[Дмитрий]

Но тут уже выясняется, то и человек - монахиня, и не пред лицом социальной машины. Вообще тогда непонятно что общего.

Это крайне существенное замечание. Может быть то, что поляки узнали в фильме "Польшу" и возмутились? Судя по всему, Вы смотрели фильму. Чем, как Вам кажется, могли возмутиться поляки?

 

Не смотрел, мне Павел кое-что рассказал. Хотя, мало, нжно бы поподробнее. Что Павел увидел общего - я ещё не понял.

Павел, поляки узнали Польшу? Потом, польский фильм кончается хорошо, это не совсем чернуха. Что общего?

[Maxim Bulava]

это не совсем чернуха.

Точно ли? Может, все в фильме пьют? Или вот, я слышал, что героиня еврейка. Уж не развлекаются ли все фильмовые поляки ездой в телегах по жидам? Наконец, может все они капусту для бигуса недоквашивают?