Европейские ценности

[Гость Августа]

Давно Вы к нам оттуда явились, милочка?

А что, вы серьезно считаете нынешние европейские ценности христианскими? Нет, я понимаю лет 100 назад хотя бы, но сейчас... Нет, ценности у них явно антихристианские, а то, что против христианства - то за сатану.

 

Ваше предупреждение вижу, но раз уж вы спроили, я ответила

[Solowhoff]

А что, вы серьезно считаете нынешние европейские ценности христианскими? Нет, я понимаю лет 100 назад хотя бы, но сейчас... Нет, ценности у них явно антихристианские, а то, что против христианства - то за сатану.

 

Ваше предупреждение вижу, но раз уж вы спроили, я ответила

 

А Вы серьезно считаете оплотом христианства Россию и постсоветское пространство? Где разведенный президент считается гарантом традиционной христианской семьи,где аборт сделать - это все равно что зуб вырвать.?

[Владимир М.]

А Вы серьезно считаете оплотом христианства Россию и постсоветское пространство? Где разведенный президент считается гарантом традиционной христианской семьи,где аборт сделать - это все равно что зуб вырвать.?

Разве в Европе не так же?

[Гость Августа]

А Вы серьезно считаете оплотом христианства Россию и постсоветское пространство? Где разведенный президент считается гарантом традиционной христианской семьи,где аборт сделать - это все равно что зуб вырвать.?

Я считаю, что в России дела с христианскими ценностями обстоят лучше, чем в Европе. Развод Президента и аборты это очень не гуд, но все познается в сравнении, как никак.

 

Но чем вам вдруг стали дороги европейские ценности? Вы же знаете, что под ними подразумевается в наше время?...

[wannie]

А что с чем Вы сравниваете??? Ну кроме отношения к однополым союзам?

[Mirabile_Futurum]

В аду тоже признают эти ценности, не сомневайтесь

Сразу вспомнились слова Спасителя про соринку в чужом глазу и бревно в своем.

[Mirabile_Futurum]

А что, вы серьезно считаете нынешние европейские ценности христианскими? Нет, я понимаю лет 100 назад хотя бы, но сейчас... Нет, ценности у них явно антихристианские, а то, что против христианства - то за сатану.

 

Ваше предупреждение вижу, но раз уж вы спроили, я ответила

Европейские ценности понятие крайне широкое. В них входят - однозначно христианские, двоякие или адиафорические и явно антихристианские...

С ценностями "Русского Мира" аналогично. Не по границам государств проходит граница между Божьим и сатанинским...

[Mirabile_Futurum]

А что с чем Вы сравниваете??? Ну кроме отношения к однополым союзам?

А в этом вопросе, я считаю, паритет. То тюремное, зоновское отношение к содомии и содомитам которое принято в россиийском обществе не менее антихристинский перекос, чем отношение к ним в Европе. Только в России перекос справа, а в Европе слева.

[Дмитрий]

Что под этим нужно понимать, какие конкретно ценности? Огласите весь список, пожалуйста.

[Дмитрий]

Так же хотелось бы увидеть список азиатских и африканских ценностей. Чтобы не открывать для них отдельные темы, о них давайте тоже здесь.

[Drogon]

А что, вы серьезно считаете нынешние европейские ценности христианскими?

 

Да, я серьезно считаю, что в Европе не существует каких-то единых ценностей для всех там живущих. У христиан - ценности христианские, у мусульман - ценности - мусульманские, у нехристиан - ценности нехристианские. В Европе живут разные люди, а не созданные по единому образцу клоны.

[Drogon]

Я считаю, что в России дела с христианскими ценностями обстоят лучше, чем в Европе.

 

Ну, значит Вы ошибаетесь. Ничуть не лучше.

 

Кстати, говоря о европейских ценностях, Вы, похоже, Россию из Европы исключаете?

[Дмитрий]

Да, я серьезно считаю, что в Европе не существует каких-то единых ценностей для всех там живущих. У христиан - ценности христианские, у мусульман - ценности - мусульманские, у нехристиан - ценности нехристианские. В Европе живут разные люди, а не созданные по единому образцу клоны.

 

Но есть же Евросоюз, а у него есть программные документы. Всякие там хартии, декларации и прочие коммюнике . И они оперируют понятием европейские ценности. Вот и хочется узнать весь список этих ценностей.

 

Что же касается разных людей и разных ценностей, так эти разные ценности не обязаны противоречить друг другу. Нехристианские - не значит антихристианские. Христианские ценности с нехристианскими частично пересекаются. А частично нет. Но даже там, где нет пересечения, не обязательно есть противоречие.

 

Т.о., возвращаюсь к вопросу . Огласите, пожалуйста, весь список.

[Дмитрий]

Кстати, говоря о европейских ценностях, Вы, похоже, Россию из Европы исключаете?

 

Применительно к ценностям, такая постановка вопроса возможна. Россия, конечно, часть Европы. И российская культура - вариант европейской, конечно. И ценности у нас европейские. Но мы Европа на определенном этапе развития. Т.е., в развитии заметно отстаем. И если говорить о ценностях, то может быть оно и к лучшему. Если европейские ценности движутся в правильную сторону, то хорошо быть впереди процесса. А если в неправильную, то хорошо быть в хвосте (да простит мне Капитан Очевидность покушение на его каноническую территорию). Так что, Августа ставит вопрос допустимым образом.

[Марион]

Что под этим нужно понимать, какие конкретно ценности? Огласите весь список, пожалуйста.

 

Европейские ценности (Википедия):

 

Единого канонического, то есть признанного экспертным сообществом списка европейских ценностей нет, хотя они и закреплены как сущность в принятой Советом Европы Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Cоветник генерального секретаря Совета Европы Александр Гессель, тем не менее, убеждён, что когда заходит речь о европейских ценностях, все понимают друг друга, хотя каждый и вкладывает свое ви?дение предмета.

 

Глава Европейской академии (Берлин) профессор Эхарт Штратеншульте подчёркивает, что ЕС является сообществом европейских ценностей. В статье 2 Договора о Евросоюзе после внесения изменений, предусмотренных Лиссабонским договором, это сформулировано следующим образом:

 

Статья 2. Ценности Союза.

Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами.

 

В преамбуле Хартии Евросоюза по правам человека эти ценности-принципы изложены так: принцип уважения человеческого достоинства, принцип обеспечения прав и свобод человека и гражданина, принцип равенства, принцип солидарности, принцип демократии и принцип правового государства. Подчёркивается, что они основаны на духовном, нравственном и историческом наследии народов Европы.

 

Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее:

 

общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада;

право наций на самоопределение;

парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;

верховенство Закона, правовую культуру;

рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности;

социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;

приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;

светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;

толерантность и мультикультурализм.

 

Существуют и «автономные» системы взглядов на предмет. Так, старший исследователь Центра европейских политических исследований (Брюссель), бывший посол Европейской комиссии в России, профессор Майкл Эмерсон признаёт, что в официальных документах Евросоюза и Совета Европы ценности определены лишь частично, и предлагает руководствоваться собственным списком «десяти европейских заповедей»:

 

Демократия и права человека;

Четыре свободы — общий рынок, свободное передвижение, обитание и занятость граждан;

Социальное партнёрство;

Многонациональность, отрицание национализма;

Светский мультикультурализм;

Антитоталитаризм и антимилитаризм, но без пацифизма;

Многовекторность внешней и внутренней политики;

Трёхъярусное управление — наднациональный, национальный и региональный уровни;

Открытость для всех европейских демократий;

Постоянные изменения, эволюция границ Евросоюза.

[Марион]

А что с чем Вы сравниваете??? Ну кроме отношения к однополым союзам?

Ювенальную юстицию можно добавить - тот еще "подарочек".

[Дмитрий]

Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее:

 

общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада;

право наций на самоопределение;

парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;

верховенство Закона, правовую культуру;

рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности;

социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;

приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;

светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;

толерантность и мультикультурализм.

 

Ну и как вам? Хороши ли ценности, лучше ли они азиатских, африканских, российских?

[Владимир М.]

А в этом вопросе, я считаю, паритет. То тюремное, зоновское отношение к содомии и содомитам которое принято в россиийском обществе не менее антихристинский перекос, чем отношение к ним в Европе. Только в России перекос справа, а в Европе слева.

Разве в России царит прямо патологическая ненависть к лицам нетрадиционной ориентации?

[Марион]

Ну и как вам? Хороши ли ценности, лучше ли они азиатских, африканских, российских?

Это изложение на птичьем языке, имхо, ничего не говорит.

[Mirabile_Futurum]

Разве в России царит прямо патологическая ненависть к лицам нетрадиционной ориентации?

То есть царит? Даже в 90ые ненавидящих было немало. Сейчас, по понятным причинам последние годы, наверняка больше. С другой стороны и в ЕС ведь далеко не всем так уж прям и считают "их брак" браком и т п

[Владимир М.]

Это не отношение к содомитам, это отношение к человеку как к таковому в России.

А в Украине оно отличается?

[Наталия]

Французский президент не только разведён, он живёт с сожительницей Валери Трейрвейле в Елисейском Дворце. И она и её дети обслуживаются за счёт налогоплательщиков. Ею дети на машине с шофёром и охраной ездят на частные уроки и всё прочее. А тут ещё и выясняется, что он ездит к любовнице, актрисе Жюли Гайе, они встречаются на квартире, которая снимается тем, кто связан с крупным бандитизмом на Корсике. К любовнице президент ездит на мопеде и при охраннике, оплачиваемым налогоплательщиками. А тем временем он выдаёт ежемесячно данные о безработице, которые как потом оказывается, не соответствуют действительности, даёт обещания с потолка и ничего не делает, чтобы вывести страну из кризиса. К тому же, как и многие члены его правительства, связан с франкмасонством, откровенно пропагандирующем анти христианство. Изменено 12 января, 2014 пользователем Наталия

[Maxim Bulava]

они встречаются на квартире

 

К любовнице президент ездит на мопеде

Во нищеброд!

[Наталия]

Однако в западной Европе картина немножко меняется, появляются совершенно новые тенденции: с Испании пересмотр закона об абортах в сторону уменьшения срока. Очень интересно заметить, что там менталитет самый на мой взгляд христианский: христианские праздники сохранили христианский смысл, католические школы таковые не только на названию на табличке, христианские шествия на улицах с участием представителей светской власти. А также отношению к началу жизни. Один французский журналист брал у испанцев интервью по поводу абортов и в частности абортов при подозрению на тризомию, к огромному удивлению там не тол ко редкие консервативные старушки (как он выразился) против абортов, там даже можно встретить молодых, которые против и даже таких, которые не сделают аборт при подозрении на тризомию, что тут просто выглядит, как "экзотика" и каменный век. А теперь ещё и в Швейцарии будет референдум по поводу абортов и их бесплатности (то есть их оплаты налогоплательщиками). Во Франции как раз только что принят закон о полной бесплатности абортов и об их анонимности для подростков, анонимность пот отношению к их родителям. Готовят закон о эвтаназии, проводят школьную реформу с гендерной теорией и всё такое. То есть с одной стороны Голландия, Франция, Бельгия, Германия, в которых ценности анти христианские. А с другой и это самое последнее новшество некоторое "обратное движение".

[Drogon]

Но есть же Евросоюз, а у него есть программные документы. Всякие там хартии, декларации и прочие коммюнике . И они оперируют понятием европейские ценности. Вот и хочется узнать весь список этих ценностей.

 

Не вижу оснований уравнивать между собой такие понятия, как "европейские ценности" и "ценности Евросоюза". Не все государства и территории Европы входят в Евросоюз. Часть государств и территорий поддерживают с Евросоюзом лишь отдельные соглашения по отдельным же вопросам. И наоборот, в Евросоюз входят некоторые гос-ва и территории никакого отношения к Европе не имеющие.