Почему ушли Кураева и что из этого выйдет?

[Марион]

Его помоями и обливать-то не надо. 

Он сам грязь находит и булькается в ней...

Цитата

 

Я уже писал:"Назвал и назвал". Просвистел и просвистел.

Дальше что? 

 

Глыбу свою просвистел, вот что.

[Доминик Веннер]

Я не вижу, чего он там просвистел.
Он просто перерос кое-что и всё. С чем можно только поздравить. 

[Доминик Веннер]

Сообщают, что священник Иоанн Коваль, молившийся за мир, лишен сана.

https://dzen.ru/a/ZF34HkN-glc9PWrw

[Neta]

Это же не о Кураеве. Хотя этого священника этого лишили сана за то, что самочинно «исправил» молитву о Святой Руси: заменил слово «победа» словом «мир». Непонятно строгая реакция.

[Доминик Веннер]

Это о том, "что из этого выйдет". Что выйдет, когда накинут платки на все ротки. 

Реацкция совершенно понятная. Другой и быть не могло. 

[Neta]

На некоторые ротки давно уже пора платки накинуть, хотя бы ради репутации владельцев ротков. Потому что слово - не воробей. 

[Доминик Веннер]

Конечно! Конечно! Вот что писал по этому поводу классик: 

На военной службе должна быть дисциплина — без неё никто бы и пальцем для дела не пошевельнул. Наш обер-лейтенант Маковец всегда говорил: «Дисциплина, болваны, необходима. Не будь дисциплины, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Военная служба из вас, дураки безмозглые, людей сделает!» Ну, разве это не так? Вообразите себе сквер, скажем, на Карловой площади, и на каждом дереве сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня ужасно пугает.

— Всё это сербы наделали, в Сараеве-то, — старался направить разговор Бретшнейдер.

Более того, критика отца Андрея это забота о его репутации! Мы всё так и поняли! 

[Доминик Веннер]

О лишении сана священника Иоанна Коваля и беседе Собчак с Шевкуновым, s-t-o-l.com

Сегодня, чтобы обратить человека в православие, ему часто бесцеремонно предлагают поглупеть. Согласившегося можно брать голыми руками.

https://s-t-o-l.com/material/38524-o-lishenii-sana-svyashchennika-ioanna-kovalya-i-besede-sobchak-s-shevkunovym/

[Марион]

Кураев уехал. Его московский мир разрушен - как он сам сказал.

Скатертью дорога.

[Neta]

Неприятный осадочек. Не в осуждение. Просто ощущение такое.

[Дмитрий]

9 часов назад, Neta сказал:

Неприятный осадочек. 

От чего осадочек?

[Neta]

Этот человек сделал очень многое для проповеди христианства в 90-е годы, но в последние лет 15 его как будто подменили. Потоки грязи и негатива из уст бывшего миссионера. От этого и осадочек. 

[Алексей]

Я думаю, у него были какие-то основания на это. Шла нравственная деформация общества в этот период. Не всё так просто, мы не знаем всех тонкостей этого процесса...😍

[Neta]

А главное - шла деформация самого протодиакона, и она был у всех на виду. От христианской проповеди - к мелкому критиканству и склочничеству.

[Алексей]

Ну, это я не отрицаю, ... против ветра, естественно он по своему реагировал на ситуацию и то, что уехал за кордон событие обычное, у нас многие туда устремились в разное время. Выходит, тут ему было не сладко. Не осознал до конца, что на всё Воля Божья и надо терпеть и исходить из того, что есть. 😍

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Алексей

[Дмитрий]

4 часа назад, Neta сказал:

Этот человек сделал очень многое для проповеди христианства в 90-е годы, но в последние лет 15 его как будто подменили. Потоки грязи и негатива из уст бывшего миссионера. От этого и осадочек. 

Он всего лишь догадался переписать всё то же самое, что у всех, на современном языке, без "убо" и "еже". И этого оказалось достаточно, чтобы стать звездой. Что просто показывает тогдашнее состояние РПЦ, которой государство только- только ещё разрешило школы открывать и книги печатать. Молодец, но популярность его из ничего сделалось.

[Дмитрий]

А потом просто повторение судьбы Невзорова-Доренко: разругался с начальством - отстранили от кормушки - перешёл в оппозицию. Сравнение не совсем адекватное, эти двое гораздо мерзее, они  мерзость сделали своей профессией, Кураев же интеллигентен и действительно умён. Но в принципе сам путь тот же.

[Neta]

1 час назад, Дмитрий сказал:

Он всего лишь догадался переписать всё то же самое, что у всех, на современном языке, без "убо" и "еже". И этого оказалось достаточно, чтобы стать звездой. Что просто показывает тогдашнее состояние РПЦ, которой государство только- только ещё разрешило школы открывать и книги печатать. Молодец, но популярность его из ничего сделалось.

Не важно, что он переписал. Важно, ЧТО он донес до слушателя. При чем, донес так, что многие пошли в храм - через его публичные выступления, через публикации, и даже вопреки всему этому, чтобы локазать обратное. И другого такого человека в 90-е и в начале нулевых в РПЦ не было. Но попытка стать православным Савонаролой ему не удалась. Размер не подошел. Слишком мелким оказался. 

[Хараим]

On 10/17/2023 at 10:13 AM, Марион said:

Кураев уехал. Его московский мир разрушен - как он сам сказал.

Скатертью дорога.

А мне жаль, что он вынужден уезжать. 

[Хараим]

9 hours ago, Neta said:

Этот человек сделал очень многое для проповеди христианства в 90-е годы, но в последние лет 15 его как будто подменили. Потоки грязи и негатива из уст бывшего миссионера. От этого и осадочек. 

Вообще-то он не менялся. Он не говорит сейчас ничего такого, чего не говорил бы 20, 30 лет назад. Он всегда отличался от прочих миссионеров именно тем, что не скрывал дурную сторону церковных отношений, и именно этим заслуживал доверия.

[Хараим]

5 hours ago, Дмитрий said:

Он всего лишь догадался переписать всё то же самое, что у всех, на современном языке, без "убо" и "еже". И этого оказалось достаточно, чтобы стать звездой. Что просто показывает тогдашнее состояние РПЦ, которой государство только- только ещё разрешило школы открывать и книги печатать. Молодец, но популярность его из ничего сделалось.

Ну, на твоем фоне конечно, ты-то пол-страны привел в церковь, куда уж Кураеву до твоих достижений. Вошь и моль.

[Хараим]

3 hours ago, Neta said:

Не важно, что он переписал. Важно, ЧТО он донес до слушателя. При чем, донес так, что многие пошли в храм - через его публичные выступления, через публикации, и даже вопреки всему этому, чтобы локазать обратное. И другого такого человека в 90-е и в начале нулевых в РПЦ не было. Но попытка стать православным Савонаролой ему не удалась. Размер не подошел. Слишком мелким оказался. 

Да с чего ты взяла, будто он такую роль на себя примерял?

Кураев вполне самостоятельная и самодостаточная величина, которой почетное место в истории Церкви обеспечено.

[Neta]

5 минут назад, Хараим сказал:

Вообще-то он не менялся. Он не говорит сейчас ничего такого, чего не говорил бы 20, 30 лет назад. Он всегда отличался от прочих миссионеров именно тем, что не скрывал дурную сторону церковных отношений, и именно этим заслуживал доверия.

Ну да, дурную сторону, но не православных. Больше клеймил католиков и неопротестантов. Уже потом, на своем форуме, где мы с тобой познакомились, о. Андрей Кураев показал себя с более радикальной стороны. Кстати, я не понимаю этого извержения из сана. В католичестве священническое рукоположения остается неизменным даже для схиматиков.  

[Алексей]

Я был на его Форуме и замечу, что доставалось всем независимо от принадлежности к какой-либо конфессии, а кому больше, кому меньше... нужен счетовод Вотруба. 🙂

[Хараим]

13 minutes ago, Neta said:

Ну да, дурную сторону, но не православных. Больше клеймил католиков и неопротестантов. 

Он клеймил богословские просчеты тех и других, в то время как о православной вере он и сейчас ничего дурного не говорит.