За падение СССР придётся платить ещё.

[Helena]

"Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж." Псал.126:1

[Mirabile_Futurum]

Важно, что зоологического чувства ненависти к этой стране в массе своей не испытывали точно. .

 

Почему эти люди вообще должны были считать СССР своей страной?

Если они и пострадали и изначально были нацменами.

[Mirabile_Futurum]

Разговор, видится, уходит в сторону.

Прежде всего, речь зашла о ненависти. Естественно, со стороны лиц, пострадавших от преступного режима.

Сам режим, что тоже естественно, уже подменили "этой страной".

Вот именно. Советскороссийские патриоты, вроде нашего оппонента в теме, сами провоцируют русофобию ставя знак равенства между страной и советским строем. И таких людей много.

[Helena]

"СССР- тюрьма народов". ИМХО.

[Владимир М.]

"СССР- тюрьма народов". ИМХО.

О Российской империи говорили то же самое.

[Helena]

А разве это не так?

Как только предоставилась возможность - кто захотел, убежал из нее. ИМХО.

И я за них рада.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Helena

[Mirabile_Futurum]

"СССР- тюрьма народов". ИМХО.

О Российской империи говорили то же самое.

И тоже были, во многом, правы. Хотя большевики ее в этом плане сильно переплюнули.

[Michael]

При всех вот этих самых актах репрессий и ужасах "геноцид" здесь не определяется в теоретическом, ни в практическом аспектах.

 

Важно, что зоологического чувства ненависти к этой стране в массе своей не испытывали точно.

 

Вот, собственно, поэтому распад СССР для вас - досадная и непонятная оплошность истории. Вот была чудесная страна, геноцидов не устраивала, так только - одних ограбила, других выслала, третьих расстреляла, четвертых сделала рабами... А есть достаточно много людей, которым не нужно ждать тотального геноцида, чтобы не хотеть жить в СССР. Кому-то для этого достаточно и наличия той партийной организации, которая для Вас - костяк общества. Вот эти-то люди при первой возможности и рванули из этой благодатной страны, пока их не ограбили, не выслали, не расстреляли...

 

Советский анекдот.

Приходит Вовочка из школы и говорит:

- Папа, дай рубль, у нас в школе собирают деньги на помощь бедным детям в Никарагуа.

-Вовочка, не дури голову.

На следующий день:

- Папа, дай рубль, у нас в школе собирают деньги на помощь голодным детям в Никарагуа.

-Вовочка, не дури голову.

На третий день:

- Папа, дай рубль, у нас в школе собирают деньги на помощь компартии Никарагуа.

-На, Вовочка, трешку. Если есть компартия, то будут и бедные и голодные.

[Ivan]

 

По-моему выразительно!

[Марион]

Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать. Ну да то, что было не подходит под строгие критерии геноцида. Это было другое преступление. Но тоже ужасное.

Что люди вопреки ему смогли преумножить свое число, так честь им и хвала, но что это доказывает?

Хотя бы то, что люди не просто размножались. Эти люди, дети репрессированных народов, по определению почти что отверженные и вне закона, выжили, выросли, стали гражданами своей Родины, и многие из них заняли не последнее положение. Видимо потому, что советский жизненный уклад к этому располагал.

 

Почему эти люди вообще должны были считать СССР своей страной?

Если они и пострадали и изначально были нацменами.

Вот уж не знаю, но почему-то так считали.

А когда запахло жареным, побежали, конечно. Но побежали не только они, но и многие другие. Кто из-за чего.

 

Вот обьясните мне если вы не советофил, что в упор отрицаете, то какой смысл вам в таких деталях рыться? Ни в жизнь не поверю, что причина только в научном интересе.

Странный довод - попытка заткнуть рот как на партсобрании...

Рыться в деталях - это естественное стремление человеческого разума.

А вот позволить Вам быть моим цензором ("не смейте это ворошить, потому что..!" ) и указывать Вам на что мне обращать внимание, и чем интересоваться я никак не могу..

Уж простите за сравнение, но я в такие моменты вспоминаю, что и точное число жертв Холокоста в сторону уменьшения и исследования на тему сколько было газовых камер и как они работали внведут или откровенные неонацисты, или сочуствующие нацистам или как минимум патологические антисемиты.

Аналогия понятна?

Аналогия понятна совершенно, намек тоже. Жаль старушку Европу.

[Марион]

А ведь умели предупреждать советские мультики:

"Ты будешь богат! И счастлив!" А не хочешь - плыви назад к деду, он рыбу любит!

 

https://www.youtube.com/watch?v=olAgIzKlJC0

 

Клешни и якорь потребительства и накопительства в приближении. В довесок Анжелина Джоли. Устоять почти невозможно!

 

Или вот, нравится мне еще больше:

 

 

Тут вообще за 4 минуты изобразили весь СССР. "Перед вами пустыня...". Совок-консерватор в роли страуса. Перестройщик-западник в роли грифа. Третья неприсоединившаяся страна/ сторона в роли ящерицы.

[Mirabile_Futurum]

Странный довод - попытка заткнуть рот как на партсобрании...

Рыться в деталях - это естественное стремление человеческого разума.

А вот позволить Вам быть моим цензором ("не смейте это ворошить, потому что..!" ) и указывать Вам на что мне обращать внимание, и чем интересоваться я никак не могу..

 

Я не не пытаюсь закрыть вам рот. Упаси Бог. Я доказываю, что вы таки советофил, раз роетесь именно в том контексте и с такими выводами которые делаете.

[Ivan]

https://www.youtube.com/watch?v=ukFNg5CGU64

[Damien]

Пастыри, хоть и с приставкой квази-, но лучше не было.

Давайте все-таки попробуем оставаться хотя бы немного честными и не будем путать приставки квази- и псевдо-.

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Damien

[Damien]

"СССР- тюрьма народов". ИМХО.

О Российской империи говорили то же самое.

Я недавно развлекался чтением биографий великих московских князей и пришел к выводу, что "то же самое" смело можно говорить и практически про весь период российской истории после Дмитрия Донского, где нет ни одного симпатичного персонажа, сплошь подонки. Само же становление государства Российского в этом контексте представляется разрастающимися метастазами раковой опухоли.

[Mirabile_Futurum]

Я недавно развлекался чтением биографий великих московских князей и пришел к выводу, что "то же самое" смело можно говорить и практически про весь период российской истории после Дмитрия Донского, где нет ни одного симпатичного персонажа, сплошь подонки. Само же становление государства Российского в этом контексте представляется разрастающимися метастазами раковой опухоли.

Вы очень сильно преувеличиваете, но некое зерно правды в ваших словах есть.

[Damien]

Ну а кто Вам симпатичен, начиная с Донского и по Грозного включительно?

[Ivan]

https://ungu.org/?p=1560

 

Как нас убивали

 

45 миллионов человек потерь с 1991 года!!!

Проанализируем демографическую ситуацию в СССР до 1991г. и то, что произошло за последующие 20 лет.

Начнем с рисунков.

Вот рост населения США:

Безмятежная Американия

 

 

Вот население <a href="https://commons.wikimedia.org/wiki/File:United-Kingdom-demography.png">Англии: Безмятежная Англия

Население Австралии:

Безмятежная Австралия

А вот Российская Федерация:

ЦРУ’шный геноцид России

 

Используя экстраполяцию, дорисуем кривую так, будто развала СССР не было: Потери России

Видим, на 2010 год в России (РСФСР) должно жить 175 миллионов человек, а живет 143 миллиона! Таким образом, с 1991 года потеряно 32 миллиона человек! Из них 5 миллионов «чистых» потерь, т.е. люди просто вымерли, а 27 миллионов неродившихся. И это только в России.

Аналогично проанализируем для Украины:

ЦРУ’шный геноцид Украины

Обратите внимание, Украина потеряла 25% населения, до сих пор не оправилась от «реформ» и ее население всё ещё стремительно убывает!

И для Белоруссии (нижний график — деревня):

ЦРУ’шный геноцид Белоруссии

Итого, мы имеем только по трём субъектам СССР:

32+10+3 = 45 миллионов человек потерь с 1991 года!!!

Беспрецедентный геноцид! Для сравнения весь СССР во Вторую мировую войну потерял 27 миллионов. Т.е. «реформы Горбачева» обошлись нашим народам дороже, чем вторая мировая война! Кто-то еще думает что Третьей мировой не было, может в CША и Англии так и было, но для народов СССР Третья мировая уже случилась.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Ivan_Pavlov

[Drogon]

Как нас убивали

 

 

Не слишком ли Вы, Иван, активны...для убитого?

[Michael]

Не слишком ли Вы, Иван, активны...для убитого?

 

Ленин и теперь живее всех живых...

Вот, почитаешь католический форум, и в памяти всякие цитатки из советского прошлого всплывают. К ночи.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Michael

[Michael]

ЦРУ’шный геноцид Белоруссии

 

 

Не надо так сильно расстраиваться. Несмотря на все происки врагов мы денно и нощно (больше нощно) не покладая ...рук трудимся над увеличением прироста населения. В планах на эту пятилетку догнать и обогнать Америку по темпам роста населения. Некоторые семьи взяли на себя обязательства выполнить пятилетний план по рождаемости за четыре года. Передовики воспроизводства делятся передовым опытом под лозунгом:"Сделал сам - помоги другому!" Растет почин вызвать трудящихся колхоза "Красное Бордо" на социалистическое соревнование.

С пламенным коммунистическим приветом и проч.

[Damien]

ЦРУ’шный геноцид России

Вот уж не думал, что Иван еще в довесок и ЦРУ'шный наймит: потому как и сам приложил руку к убыли населения нашей великой Родины, уехав из нее.

Иван, а признайтесь честно, у Вас действующий российский паспорт еще есть? Можете показать или ЦРУ при геноциде паспорта отбирало?

[Helena]

[Mirabile_Futurum]

Ну а кто Вам симпатичен, начиная с Донского и по Грозного включительно?

Я имел ввиду, что оценивая историю до 19 или даже 20 века надо учитывать, что общий фон жестоким был. В Европе нередко аналогичное бывало. А уже с 19 века можно и правда говорить, что на общем фоне Российские власти реально похужей прочих.

[Ivan]

Бывший глава Верховного совета СССР – Анатолий Лукьянов цитирует речь Маргарет Тетчер 1991г. , в которой она прямо говорит, что Запад старался уничтожить СССР просто потому, что он проигрывал СССР в сфере экономики. Для этого и была нужна гонка вооружений. Для этого они поставили Горбачева, а затем Ельцина у власти.

 

https://www.youtube.com/watch?v=7c4jzuHJS2I

 

 

Падением СССР они напитались и отодвинули на 20 лет свой собственный коллапс, который начал обнаруживать себя в 2008г.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Ivan_Pavlov