Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Нет, не в Бога. Христианскую веру теряю. В то, что христианство есть истина (вне зависимости от конфессий)И теряю стремительно.А вчера, вдобавок, прочитала коротенькую книжечку - диспут Нахманида...Где Рамбан дискутирует с братом Пабло и другими. Поразило знаете что - это то, с какой ясностью и как легко Рамбан разбил Евангельский аргумент - ну где "Сказал Господь господу моему..."А ведь эти слова в Евангелии из уст Христа и аргумент из уст Христа и представлен он как неопровержимый, как бронебойная апологетика. А Рамбан взял и ...все. Просто и логично, в двух строках. А я думаю, что возможно этот аргумент Христу приписали составители Евангелия. Посчитали его неопровержимым и приписали. Ведь Евангелие - наставление для христиан и книга для мисси, внутрицерковная книга. Вот и приписали, дабы увеличить калибр.Но это я так, делюсь лишь впечателнием от прочитанного. А еще Псалмы....Они очень органичны именно в привязке к иудаизму. Они будничны, они понятны. Мой любимый первый Псалом.."но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь" - День и ночь он сидит на Торой. Изучает Закон. Как сидел его отец, дед, как будет сидеть его сын, внук... С раввином вот общаюсь, знаю его давно, какждый раз как приезжаю домой - уже как традиция - обязательно встречаюсь. О Боге говорим. Неконфессионально. А знаете, я вдруг поняла остро - насколько это удовольствие - говорить о Боге. Не о Христие, не о Искупителе, ни о Кресте, нт о святых ни о Церкви. Просто о Боге. О Всевышнем.А знаете - а ведь про иудаизм то у нас врут. Правда. Примерно так же , как православные врут о католиках. А еще, если уж подходить ко мне совсем строго - то по галахе то я вполне в порядке...(смущенный смайлик) Пост назвала - теряю веру, но наверное не совсем верно назвала. Я бы просто хотела сейчас спокойно поговорить. Ссылка на комментарий
Хараим Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Супер! Марь Иванна новый эпадром завела. Вкушаю поп-корн с колой. Склоняю голову и жду обсуждения с нетерпением. 1 Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Лучше сено жуй. 1 Ссылка на комментарий
Хараим Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Уже - пост на дворе. Ссылка на комментарий
Владимир М. Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 А знаете - а ведь про иудаизм то у нас врут. Правда. Примерно так же , как православные врут о католиках.Это да. Кровь христианских младенцев иудеи в мацу не добавляют. Про "Диспут Нахманида" отвечу, когда прочту. Кстати, а Вы задайте Вашему знакомому раввину вопрос: что натворили иудеи произошло в первом веке, что Бог их наказал разрушением Иерусалима и храма и рассеянием? Ссылка на комментарий
Marishkin Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Ещё одна . Какая разница, где единственная Истина? Для вас лично что-нибудь от этого меняется? УзнАете вы, что она в иудаизме, и перестанете общаться с католиками? Или, узнав, что она в христианстве, с раввином перестанете общаться?Может, лучше что-нибудь позитивное читать? Ну, в смысле, хорошее. Я даже не знаю, что вам посоветовать, у всех такие разные вкусы . Читать и не думать о том, кто автор по вероисповеданию... 1 Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Я спрашивала Эпоха рассеяния считается еще со времен разрушения Первого Храма. Вот она идет и идет. А сейчас может быть - заканчивается Впрочем, это вопрос не по моим знаниям. Ссылка на комментарий
Владимир М. Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Я спрашивала Эпоха рассеяния считается еще со времен разрушения Первого Храма. Вот она идет и идет. А сейчас может быть - заканчивается Впрочем, это вопрос не по моим знаниям.Так а что конкретно он Вам ответил? Ведь после возвращения из плена все у иудеев было хорошо (если не считать власть Рима), и храм у них был.При этом иудеи уже не уклонялись в язычество как прежде, но свято блюли закон. И вдруг - бац! И все кончилось в один момент. И храма у них нет до сих пор, жертвоприношения не совершаются. Что же это за иудаизм без жертвоприношений? Ссылка на комментарий
Гость Vita Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Я спрашивала Эпоха рассеяния считается еще со времен разрушения Первого Храма. Вот она идет и идет. А сейчас может быть - заканчивается Впрочем, это вопрос не по моим знаниям. Так принимайте иудаизм, как граф Потоцкий , которого сожгли за это на костре. https://toldot.ru/tor...icles_1078.html романтика 1 Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Ещё одна .Упс... А кто еще?Какая разница, где единственная Истина? Для вас лично что-нибудь от этого меняется? УзнАете вы, что она в иудаизме, и перестанете общаться с католиками? Или, узнав, что она в христианстве, с раввином перестанете общаться?Ни с кем не перестану, и в мыслях не было даже.Может, лучше что-нибудь позитивное читать? Ну, в смысле, хорошее. Я даже не знаю, что вам посоветовать, у всех такие разные вкусы . Читать и не думать о том, кто автор по вероисповеданию...Шолом Алейхема, например - шучу.Я и читаю позитивное, правда в основном мемуаристику. У меня просто знакомый уже давно вынашивает мечту сделать большой портал о Борисе Сафонове и других летчиках, что воевали в Заполярье. А я судовольствием помогаю. Так что чтение у меня - более чем хорошее. Мемуары наших героев, интервью, любительские магнитофонные записи воспоминаний. Уже "Томогавк" от "Аэрокобры" отличить наверное смогу. Но я отчаянно оффтоплю, потому как нервничаю. Ссылка на комментарий
Хараим Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Ги-юр, ги-юр! Ссылка на комментарий
Ana Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Что терять веру можно, это я даже слишком хорошо представляю. Для меня Кириллов в "Бесах" у Достоевского или (что тоже самое) "бунтующий человек" Камю и сейчас обладают некой профетической притягательностью. Т е рассмотрение веры как затыкание дырки в естественной, безнадежной и отчаянной пустоте как-то само-собой часто выплывает с ощущением достоверности факта. Но как можно терять её в пользу иудаизма? Это мне кажется как-то глубоко неестественным. Ну вроде как когда в выводах формулы запутался, где-то скобки неправильно открыл, где-то константу потерял и на этих основания вдруг засомневаться в основах математики. 3 Ссылка на комментарий
Mirabile_Futurum Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Меня одного посетило дежавю? 1 Ссылка на комментарий
Sandra889 Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Не знаю, имею ли право вмешиваться, но я бы посоветовала не читать советских газет, точнее, того, что может вызвать сомнения.Маричка, Вы, конечно, человек мудрый и рациональный. У меня по-другому - всё держится на эмоциях. Но я вот по себе заметила: чего начитаюсь - на то и "тянет". Наслушаюсь или начитаюсь о протестантизме - тянет туда, об атеизме- - светском гуманизме - да, и туда потянет, что недавно было. До (попыток) воцерковления был интерес ко всему восточному и полуинтерес к Исламу. Много чего было, но запомнился один момент: иду я себе по базару, и вдруг думаю: "А что, если мусульмане правы, и никакой Иисус не Сын Божий?" Едва успела додумать мысль, откуда ни возьмись - старушка-нищенка (ни до, ни после я её в тех краях больше не видела). Ходит с кружечкой для подаяния и громко поёт: "Прийди же, Ісусе, прийди, Сину Божий..." Что-то вот такое. Врезалось в память, даже если совпадение. Воспринимаю, как знак . Не знаю, зачем это пишу, но ведь пишу зачем-то... Держитесь. Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Так а что конкретно он Вам ответил? Ведь после возвращения из плена все у иудеев было хорошо (если не считать власть Рима), и храм у них был.При этом иудеи уже не уклонялись в язычество как прежде, но свято блюли закон. И вдруг - бац! И все кончилось в один момент. И храма у них нет до сих пор, жертвоприношения не совершаются. Что же это за иудаизм без жертвоприношений? То, что ответил, я пересказала коротко. Если нет Храма, то жертвоприношения -это молитвы в синагоге. Они так и названы. Но - я не раввин, я все не могу обхяснить и ответить на все.Но - я знаю, что ответ есть. Ссылка на комментарий
Mirabile_Futurum Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Очень Советую вам, Мария, на тему еврейских/контреврейский аргументов книги этого автора https://www.kolumbus.fi/risto.santala/rsla/Russian.html Ссылка на комментарий
Sandra889 Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Упс... А кто еще? Я. Но уже прошло. Был психоз недавно.Желаю и Вам выздоровления.Дурная хворь, заставляет нервничать... Знаю. Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Ги-юр, ги-юр!Может тебе и нужен, а мне он без надобности. Ссылка на комментарий
Mirabile_Futurum Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Уже - пост на дворе.Хараим вы хомяк возомнивший себя тролем. Я мог бы еще много слов в ваш адрес сказать но увы они все с матами. Меж тем.Предлагаю всем нам помолиться о крепости веры Марии. Береги ее Спаситель наш. Ссылка на комментарий
Mirabile_Futurum Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Ещё одна . Какая разница, где единственная Истина? Для вас лично что-нибудь от этого меняется?Вы меня извините, а такие вопросы, как своя вечная участь вас совсем не интересуют? 1 Ссылка на комментарий
Хараим Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Может тебе и нужен, а мне он без надобности.Облом. Ссылка на комментарий
Marishkin Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Упс... А кто еще?Сандра недавно открывала тему с таким примерно названием, а на параллельном форуме - соответствующий статус, для верности. Ни с кем не перестану, и в мыслях не было даже.А тогда, пардон... что меняется от места расположения Истины? Во-первых, вы со 100% уверенностью не установите, где она есть. Во-вторых, ваша личная духовная жизнь вряд ли сильно зависит от того, в какой религии вы пребываете. В-третьих, никто вам в любом случае не мешает изучать различные религии и находить в них красоту. То есть, по-моему, в этом никакого драматизма нет... а что Истину вам никто не гарантирует, это вы и так знали . Я почему насчёт чтения, просто для меня это важно и я именно через книги в своё время обнаружила, что воспринимаю религиозные вопросы как поле битвы, и это в значительной мере сужает моё мировоззрение. Если бы я с самого начала принимала свою неуверенность, свою незащищённость более открыто и мужественно, я сумела бы избежать многих ошибок. 1 Ссылка на комментарий
Маричка Опубликовано 15 апреля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Так принимайте иудаизм, как граф Потоцкий , которого сожгли за это на костре. https://toldot.ru/tor...icles_1078.html романтика Гм...Да уж. Романтика под патефон Ссылка на комментарий
Marishkin Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Вы меня извините а такие вопросы как своя вечная участь вас совсем не интересуют?Интересуют. Но я всё равно не выясню, где Истина, со 100% вероятностью. Если я не угадаю, я не спасусь, может быть. Ну и что? Большинство людей не спасаются. Ссылка на комментарий
Хараим Опубликовано 15 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2013 Хараим вы хомяк возомнивший себя тролем. Я мог бы еще много слов в ваш адрес сказать но увы они все с матами. Как сладки Ваши речи - это именно то, что мне нужно слышать сейчас... 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения