7 лет тюрьмы за 3 минуты частушек?

[Гость Алексей 1976]

Просто если исламом секулярность подавиться,а нас съест то это будет непробиваемый аргумент в пользу истинности ислама.

 

А я полагал, что Вы зрелый человек, давно не нуждающийся в аргументах за или против истинности ислама.

 

Иногда действительно приходится выбирать из двух зол. Но чаще это ложный выбор, подсказанный им же. Так, и здесь кое-кто выбирает сторону Радзиховских и Плющевых, лишь бы не "Гундяева" и Чаплина.

[Pawlo]

 

 

А я полагал, что Вы зрелый человек, давно не нуждающийся в аргументах за или против истинности ислама.

 

Иногда действительно приходится выбирать из двух зол. Но чаще это ложный выбор, подсказанный им же. Так, и здесь кое-кто выбирает сторону Радзиховских и Плющевых, лишь бы не "Гундяева" и Чаплина.

Собственно тут и нет выбора я то не могу ни как повлиять.А касательно зрелости то и вы меня таки чуть больше десятка лет старше,если цифра на аве год рождения,и во-втиорых собственно ну настолько сердцем у меня верить не получаеться

.Мы уже немного о том спорили в теме о модернизме.

Хотя мое мнение ислам таки проглотят секулярность играет на общечеловеческих пороках.

[boroda]

Глупо. Хотя несколько лет назад я бы с ним согласился.

Ну, Кураев продолжает так:

Как бы ни относиться к исламу, это наши родственники по средиземноморской цивилизации, и наш конфликт с ними — это конфликт семейный. А вот «Дом-2» — это «Чужой» и «Хищник» в одном флаконе. Это культура смерти.

Так что Pawlo с ним не согласен.

[Гость Алексей 1976]

Попалось прекрасное высказывание. Оно, конечно, не имеет значения для верующих, но его следовало бы знать интеллигентам-агностикам: "Религия - основа Руси, без нее будет страшно" (А. И. Дутов - А. В. Колчаку)

[boroda]

Ну, подобная мысль не так уж редка, как кажется, среди агностиков и встречается даже у атеистов: что религия полезна сама по себе и без неё будет хуже.

[Pawlo]

Так что Pawlo с ним не согласен.

Я согласен с ним в оценке секулярности.Но мое мнение раз бешеная собака покусала нас,то пусть и врагов наших кусает.А что секулярность культура смерти то конечно я с о Андреем вполне согласен

[Гость Алексей 1976]

А моё мнение, что если собака бешеная, то при всей моей любви к собакам... пиф-паф, и прощай, собачка !

 

Не хочу рассуждать: "пусть ещё погуляет, благо у двора соседского".

[Pawlo]

Просто если соседа не покусают он может нас прибить.

И потом убить ее было бы хорошо.Но если она останеться тут и не пойдет к соседу то это совсем иное.Это не прибить а не впустить в соседний двор

[Юрий]

Акция в защиту пусси в Париже

 

В принципе, я полагаю, это или те же люди, которые с криками типа "Папа-гомофоб! Да здравствует однополая любовь!" врываются и бесчинствуют в католических храмах и соборах, или же их единомышленники.

 

А, ну вот, пожалуйста: в защиту пусси высказывается партия "зеленых" Франции (вернее, партия арбузов: снаружи они зеленые, внутри - красные).

Как говорится, свояк свояка видит издалека.

[Karolinka]

Там происходит что то очень интересное и не очень понятное.

Первая ласточка вот такая была:

 

21 февраля 2012 года участницы феминистской панк-группы Pussy Riot исполнили богохульную песню перед алтарем храма Христа Спасителя, тем самым осквернив главный Кафедральный собор Москвы.

 

Однако если внимательно просмотреть ролик с стоп-кадрами: (https://www.youtube.c...d&v=GCasuaAczKY) то можно заметить, что этот видео-клип снят не только в Храме Христа Спасителя, но и в московском Богоявленском (Елоховском) кафедральном соборе.

 

Сцена с гитарой и софитами была снята не в ХХС, а в Богоявленском соборе у левой стены главного предела (где в 1991 году стояла рака с вновь обретенными мощами прп. Серафима Саровского): https://cs5720.vk.com.../z_aa5c17e4.jpg

https://pavel-svirido....com/53094.html

 

А сегодня дело обернутса стало еще интересней:

 

Имеются убедительные свидетельства того, что в ходе своего нахождения в ХСС они не воспроизводили музыкальную фонограмму, не пели, не употребляли нецензурную брань, не пытались проникнуть в алтарную часть храма (куда женщины не могут заходить в соответствии с каноническими правилами), что исключает их преследование даже по ст. 20.1 ("Мелкое хулиганство") КоАП РФ.

https://www.portal-cr...90975&topic=786

 

Тоесть по версии адвокатов пусек - а если они повзялис утверждать нечто стало быть какими то свидетелями запаслис - выходит что девицы просто забегли в храм заскочили на солею и покривлялис трошки. Песенка была наложена позже.

Если ето действительно так то я вижу только один вариант кому все ето выгодно.

Тем кто сейчас призывает к публичным казням девиц.

 

Вот тут я ето обсуждала. Там в теме еще кое какие интерески есть.

https://pravoslavie-t...pic,2609.0.html

[Юрий]

Очень хорошая статья Сергея Худиева на тему пусси и слов Патриарха.

[Damien]

Коммментарий о. Павла Адельгейма:

 

"Думал: шум давно заглох, а когда домой вернулся , интернет наполнен информации по поводу PR (группа в ХХС). Встречной волной информация пошла обратно из Детройта, из Джорданвилля, из Европы с подробностями. Судьба девушек взволновала народ. Какая разная реакция! Одни жалеют заключённых и печалятся об их детях. У других не иссякает запал гнева! Девушки два месяца в тюрьме, а православные негодуют: им мало, требуют расправы.

 

Кипит наш разум возмущённый «во дни печальные Великого поста». Помнится: «Архиереи и старцы наустиша народы, да испросят Варавву, Иисуса же погубят… глаголаша ему вси: да распят будет!» (Мф.27, 20, 22). Сообщают, что по московским храмам зачитывали и подписывали письмо с призывом к расправе. Легойда возмутился: «Не было такого циркуляра!» Конечно, не было. И не могло быть. А зачем? Мы помним, как проходили стихийные собрания и митинги. Советский народ клеймил позором отщепенцев: «я Пастернака не читал, но скажу: ренегату нет места на нашей земле». Слышу, слышу возмущение: «Как можно сравнивать со Христом?» Здесь нет сравнения лиц. Здесь оживает архетип. Жертва предстаёт в классическом образе «овцы, яже на заколение ведеся». Палач всегда безличен. В средние века одевал маску.

 

«Архиереи же и старцы, и сонм весь искали лжесвидетельства на Иисуса, чтобы убить Его, и не находили… наконец, приступили два лжесвидетеля: «Он говорил, могу разрушить храм Божий и в три дня создать его». Это не было ложью. Христос сказал не о Иерусалимском храме, а о храме Тела Своего. Они ложно поняли Его слова. Но если поставлена задача, доказательства вторичны. Девушки были в масках, но прочь сомнения! Те они, или других поймали, пускай сидят!

 

В центре домостроительства спасения Бог поставил человека. «Нас ради человек и нашего ради спасения» Сын Божий сошёл с небес, воплотился, распят, погребён и воскрес. Содержание Евангелия служит одной задаче: «Сын человеческий пришёл не судить, но спасти мир». Отец Всеволод Чаплин говорит, что за святыни человек должен отдать жизнь. Святыни дороже человеческой жизни. Следует уточнить: чью жизнь хочет о. Всеволод отдать за святыни? Свою или чужую? Наверное, решение отдать жизнь за святыни человек должен принимать сам? О жизни о. Всеволода вопрос не стоит. Вопрос идёт о жизни молодых женщин и их детей. За какие святыни требовал Христос отдать жизнь? Он не призывал к человеческим жертвоприношениям. Он принимал жертву, которую приносили апостолы и мученики за благовестие. Это был их выбор. В Евангелии я не нашёл святынь, за которые Христос призвал отдать жизнь. Может о. Всеволод укажет? Если речь об изгнании торгующих из храма, Христос не отнял их жизнь. Он прогнал их из храма, но не мстил и не требовал наказания. Кстати, прогнал не за пляску, а за торговлю, которая теперь стала традицией в православных храмах. Так время меняет сознание.

 

Святыню нельзя осквернить. Недостойное прикосновение к святыне оскверняет самого человека, а не святыню. Девушек можно пожалеть за танцы в храме. Они навлекли на себя осуждение. Конечно, не рискну, как о. Всеволод Чаплин, говорить в интервью от имени Бога: "Он не простит". Не дерзну говорить от имени Бога, но в суждении о. Всеволода сомневаюсь. Бог милосерднее всех нас: «Разве забудет мать дитя своё, чтобы не помиловать рождённого ею. Но если мать забудет его, Я не забуду тебя – говорит Господь». Помня о милости Божией, в которой все мы нуждаемся, обратимся от осуждения и мести к деланию Великого поста, чтобы стяжать дух целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви. «Ей, Господи Царю! Даруй мне видеть мои прегрешения и не осуждать брата моего»".

[Юрий]

Мне не нравится повторяться, но еще раз обращаю внимание и подчеркиваю жирной чертой, что весь центр тяжести удара "Свободу пусси!" почему-то направлен на Церковь, а не на прокуратуру, что более соответствовало бы здравому смыслу.

Если бы мы жили в допетровской России, то это было бы логично, ибо следствие (или сыскное дело, как тогда говорили) велось бы компетентным дьяком Патриаршего приказа (точно так же, как уголовные дела против иноземцев в принципе подлежали юрисдикции Посольского приказа, а не Земского или Разбойного). Но сейчас-то это не так; все уголовное судопроизводство в руках государства, а не Церкви. Так почему же бушующие волны блоггеров обрушены на Патриарха, а не на Генерального прокурора?

 

 

И еще интересная закономерность в этой теме: люди, живущие в странах Запада, где время от времени проходят подобные акции в католических храмах со стороны ЛГБТ-активистов, в целом кажутся менее настроенными на благодушное оправдание пусси.

[Юрий]

Ну вот, наконец-то.

Инициатор московских гей-прайдов Николай Алексеев намерен инициировать референдум за то, чтобы снова заменить храм Христа Спасителя бассейном.

 

"Храм Христа Спасителя в центре Москвы - это искусственная вещь, она вообще не имеет ничего общего с реальностью. Это просто был некий символ триумфа лужковской власти, он не имеет ничего общего с религией", - заявил Николай Алексеев.

Он выразил недоумение по поводу того, "как можно было поставить храм вместо бассейна и сейчас возмущаться, что кто-то хочет вернуть бассейн, который приносит больше пользы, чем затуманивание мозгов людей".

https://www.newsru.co...12/alexeev.html

[Хараим]

Ну вот, наконец-то.

Инициатор московских гей-прайдов Николай Алексеев намерен инициировать референдум за то, чтобы снова заменить храм Христа Спасителя бассейном.

 

https://www.newsru.co...12/alexeev.html

Мне понравился ответ отца А. Кураева: он не возражает против референдума за восстановление бассейна (справедливости ради, Алексеев не требует восстановления на том же месте), но при условии проведения параллельного референдума за возврат уголовного преследования за гомосексуализм.

[Гость Алексей 1976]

Да, рано пташечка запела, как бы кошечка не съела.

 

Ой... пардон, мне, наверное, надо устыдиться таких антихристианских варварских погромных высказываний...

[Юрий]

Панк-группа Pussy Riot ответила Патриарху Кириллу

 

"Участницы скандально известной феминистской панк-группы Pussy Riot вступили в полемику с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом ...

Участницы Pussy Riot отметили в своем блоге, что их акция была горячей и искренней молитвой. "Потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней", - пишут представительницы Pussy Riot в своем блоге. И уверяют: "Мы еще тридцать тысяч раз расскажем миру, что наша молитва не могла быть "глумлением над великими святынями", потому что в защиту святынь нашей земли мы и молились Богородице"."

 

Подробности: https://www.regnum.ru/news/cultura/1513981.html#ixzz1qExYKK6z

[Maxim Bulava]

Мне не нравится повторяться, но еще раз обращаю внимание и подчеркиваю жирной чертой, что весь центр тяжести удара "Свободу пусси!" почему-то направлен на Церковь, а не на прокуратуру, что более соответствовало бы здравому смыслу.

Спора нет, антиклерикальный и даже антихристианский момент в таком ударе очень даже присутствует. Но есть и восприятие РПЦ в качестве просто слабого звена власти. То есть такая критика является составной частью активности, нацеленной против властной системы. Это было очень заметно 2 года назад, когда на фоне отсутствия широкого протестного движения начались акции, нацеленные против инициатив РПЦ.

[Amtaro]

И еще интересная закономерность в этой теме: люди, живущие в странах Запада, где время от времени проходят подобные акции в католических храмах со стороны ЛГБТ-активистов, в целом кажутся менее настроенными на благодушное оправдание пусси.

А никто не говорит об их оправдании, тем более каком-то ещё благодушном.

Речь у противников действий суда и руководства РПЦ идёт о недопустимости содержания девушек под стражей за мелкое правонарушение и применения к ним 282 статьи, согласно которой их на несколько лет отправят в колонию.

[Ana]

Это было очень заметно 2 года назад, когда на фоне отсутствия широкого протестного движения начались акции, нацеленные против инициатив РПЦ.

О чем тут идет речь?

[Гость Алексей 1976]

О чем тут идет речь?

 

Очевидно, о том самом явлении, которое подтолкнуло меня стать из сторонника либералов сначала их критиком, а потом и ненавистником. Только это не 2 года назад началось, а минимум пять. До этого либералы были либо индифферентны к Церкви, либо по инерции поддерживали её вразрез с "коммуняками".

 

Чтобы не быть голословным, позволю себе выложить цитату из моего письма тебе от 29 мая 2007 года:

 

Чем больше я узнаю либералов, тем более терпим к режиму. Конечно, только терпим, горячей поддержки, думаю, не будет никогда. Даже проголосовать за кандидата власти хоть на парламентских выборах, хоть на президентских, у меня никогда рука не поднимется. (...) У меня, конечно, нет иллюзий ни по поводу действительной популярности в народе казенного православия (...), ни по поводу реальной позиции власть имущих, для которых Церковь только идеологический инструмент. И все-таки, христианство существует 2000 лет, на фоне которых Путин (как и наши либералы) даже меньше, чем эпизод. "Что представляет из себя капитан Венцель по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик!" (Гашек). Но вот что небезразлично, так это то, что либеральный лагерь явно включил в свою программу антиклерикализм и заботу о сектантах, равно как и о голубых, причем именно в противовес официальной позиции, надеясь нажиться на протестных настроениях вольнодумной и материалистической части общества.

 

Можете как угодно меня ругать, но если меня спросят, выбираю ли я православную Русь или Русь свободную и процветающую (если третьего не дано), выбор будет очевиден. Уж лучше временно смириться с диктатурой отупевших от пресыщения несменяемых чиновников (диктатурой "не горше, но противней всех других"), чем стать свидетелем похабщины однополых браков и нового разгула при поддержке самой власти мормонов и Аум Синрикё. (...)

 

В общем, хочу сказать, что как бы ни был я слаб и маловерен (...), но все равно не продамся за чечевичную похлебку. Не по пути мне с людьми, которые заступаются за исламистов, сектантов и т. д., вставляют шпильки православной Церкви (хоть я сам во многом от нее не в восторге), вообще тянут нас в могилу вслед за Евросоюзом. Что же до Путина, то. . . Константин (...) Хлодвиг (...) Михаил III (...) Короче говоря, не знаю почему, в истории истина нередко торжествует руками грешников (может, потому, что не здоровые имеют нужду во враче, но больные?) Так что уж там по сравнению с ними Путин! (...) пусть лгут, воруют, бросают деньги на ветер, если это хоть чем-то поможет нам избежать западного маразма.

 

P. S. Я сожалею о своих тогдашних критических высказываниях о Православии, но глупо скрывать - что было, то было.

[Юрий]

Речь у противников действий суда и руководства РПЦ идёт о недопустимости содержания девушек под стражей за мелкое правонарушение и применения к ним 282 статьи, согласно которой их на несколько лет отправят в колонию.

А вот здесь, кстати, частично согласен. Если их действия не подпадают под диспозицию упомянутой статьи УК, то, значит, их содержание под стражей незаконно. Единственное - я не совсем уверен, что они действительно не подпадают...

[Amtaro]

Ну а как иначе могут квалифицироваться кривлянья на солее? Если только конечно не введут снова 58 статью.

[Гость Алексей 1976]

То есть, адвокатура железно стоит на позиции, что озвучки не было, и преступники солгали, выложив на своём сайте текст, как спетый ими?

[Amtaro]

То есть, адвокатура железно стоит на позиции, что озвучки не было, и преступники солгали, выложив на своём сайте текст, как спетый ими?

Некорректно называть кого-либо преступниками до вердикта суда. Даже Басманного.