-
Статистика форума
3,9 тыс
Всего тем199,3 тыс
Всего сообщений
-
Родились в этот день
-
Родились в этом месяце
-
Лента активности
-
249
Диалог католика с баптистом
Вы опять про письменные источники (то есть, обратно аналог Писания, только рангом пониже). Ну хорошо, напишу в четвёртый уже, кажется, раз. Предание — это УСТНОЕ УЧЕНИЕ ЦЕРКВИ. Устное, то есть, передаваемое «из уст в уста». И об этом КОСВЕННО свидетельствует Писание (о чём я вам тоже писала, со ссылками на соответствующие места). А вы понимаете слово «предание» как «сборник историй», по типу «древние предания и легенды». -
458
Этот день в истории
Здравствуйте! Хорошего дня! 😍 День в истории 18 июня – события и памятные даты 18 июня 1429 — битва при Пате, переломный момент Столетней войны. 18 июня 1583 — первое страхование жизни. В Лондоне Ричард Мартин застраховал жизнь Уильяма Гиббсона на сумму 383 фунта. 18 июня 1757 — битва при Колине. Сражение замечательно тем, что в нём было нанесено первое поражение Фридриху II, прославленному полководцу своего времени, в Семилетней войне. 18 июня 1761 — в Российской империи учреждаются пенсии за службу. 18 июня 1799 — русская армия Александра Суворова, совершая неожиданный переход через Альпы, разбивает французскую армию на реке Треббия (Северная Италия). 18 июня 1807 — состоялось Арпачайское сражение между войском турецкого визиря Юсуфа-паши и Русской императорской армией. 18 июня 1812 — США объявили войну Великобритании. 18 июня 1815 — поражение армии Наполеона I в битве при Ватерлоо. -
249
Диалог католика с баптистом
Так я сказала, что не против Предания. Особенно если какой то вопрос не прописан в Писании. Меня смущает то, что основные Предания появились примерно в 4 веке. В сохранившихся документах, например Дидахе или посланиях ранних Отцов Церкви, нет ничего скажем о Мариологии и о молитвам святым, которые уже с Господом. Я была бы рада, если бы мне привели источники, датируемые ранее 4 го века. Вот на православном форуме кто то поискал, но не нашел. Так и сказал что ранее Амвросия Медиоламского, жившего в 4 веке, никто из Отцов об этом не пишет. Позже - да, многие уже об этом пишут. Но мне даже не объяснили где начинаются и заканчиваются Предания. А для меня, это все что написано, кроме Канона. И еще - в основном аргументы сводятся Церковь так решила. Но ведь решения принимали реальные люди. Те самые, которые могли отлучить от Церкви Иоанна Златоуста в угоду земной царице. Почему я должна им доверять? Где гарантия, что и остальные решения не принимались в угоду царям? -
249
Диалог католика с баптистом
Я вам с самого начала могла это сказать буквально в двух словах: вы игнорируете Св. Предание Церкви и потому толкуете Св. Писание неправильно. Это если кратко. Я лично с самого начала писала, что, если вы и дальше будете, как мантру, повторять «только Писание», то разговора не получится. Вы на это промолчали, что я ошибочно (mea culpa!) приняла за согласие. Коммуникативная неудача, как выражается в подобных случаях моя дочь. -
249
Диалог католика с баптистом
Тамара, а ЧТО ДЛЯ ВАС МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ? Датировка надписи (1 век), сделанная специалистами (именно в этом вопросе специалистами — по датировке древних артефактов) вас, по всей видимости, не убеждает. Или это вы тоже пропустили? А вас в вашем институте вообще учили формальной логике? -
249
Диалог католика с баптистом
"Жаль, жаль что так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха." (с) Мы вам и ссылки на Писание, и на Предание, и правила формальной логики, и исторические ссылки ... Вспоминается Писание: "... мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали... И оправдана премудрость чадами ее." Чего же более от нас вы ожидали? Знамений с неба или явления архангела в подтверждение наших слов? Так и в этом случае вы бы нам сказали "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Тамара, вы уже всему научены, и в наших ответах уже не нуждались, у вас уже есть все ваши ответы на все ваши вопросы, мы тут просто лишние. Зачем спрашивали? Хороший совет. Попробуйте к себе его применить. А то диалог "Т.: у вас не по Писанию, апостол сказал. А.: Простите, но у вас тоже слова апостолов не применяются. Т.: а нам не надо" смотрится дико. Попробуйте не других учить как им верить, а к себе применить свои советы.- 1
-
-
249
Диалог католика с баптистом
Вот теперь я поняла, почему Вы так со мной общаетесь. Вы подозреваете меня в том, что я хочу кого то в чем тьо убедить. НЕТ. Вообще нет. Я если бы на меня не накинулись с Лютером, я бы вообще не говорила бы о своей вере. Изначально моя цель была - узнать о католической вере и получить ответы на свои вопросы. Но я зря написала о принадлежности к баптистам. Потому что разговор сразу пошел не туда. Я НИКОГО не собираюсь и не собиралась ни в чем убеждать. Я хотела понять что не так с моей верой с точки зрения католиков. Хотела узнать о вашей вере, не больше и не меньше. Но вместо того что бы рассказать о католической вере, мне стали рассказывать о чужих грехах, о Лютере и о том какие баптисты не правильные. Конечно, когда нападают, приходится защищаться. Я же ждала все же больше информации именно о католической вере, а не о баптистах и Лютере. Сработало предубеждение и штампы. Вы увидели надпись баптизм и уже больше ничего не видели. Жаль. Жаль что не получилось информативного общения. Но, повторюсь - я никого ни в чем не собиралась и не собираюсь переубеждать. Но небольшой совет на будущее. Когда будете общаться с инославными, рассказывайте о вашей вере о плюсах, об истинности. Не рассказывайте инославным о их вере. Вы ее не знаете. Спасибо всем за общение, что уделили мне столько своего времени. -
249
Диалог католика с баптистом
Не доказательство, потому что не возможно доказать время когда она сделана. Вы ведь тоже не можете доказать, что она была сделана сразу. -
249
Диалог католика с баптистом
Ну тогда - да. Я же имел в виду Церковь..Мы с вами просто не договорились о терминах.- 1
-
-
Изменения статусов
-
Из рассказа - Чудо Вифлеема· 0 ответов
<< ... Конечно же, если бы хозяин постоялого двора знал то, что знала Мария, он где-нибудь нашел бы ей комнату. Конечно же, он не отправил бы ее в хлев. Какое благословение потерял он той ночью! Если бы он уступил свою собственную комнату, и Спаситель родился бы в ней, это стало бы для него источником радости и святой гордости на всю оставшуюся жизнь.
Он смог бы рассказывать об этом своим друзьям и постояльцам, своим детям и внукам. Тысячи и тысячи людей издалека приходили бы на этот постоялый двор только .затем, чтобы увидеть это место и услышать его историю. Он получил бы и духовное, и материальное благословение сверх всяких ожиданий. Но, не проявив доброты к бедной нуждающейся девушке, он упустил величайшую возможность в своей жизни. Возможно, он тот, кто однажды услышит от Иисуса: "Так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне" (Мф, 25:45). ... >>
-
Последние достижения
-
Статистика пользователей