О браке в Католической Церкви

[Helena]

в грехе прелюбодеяния люди раскаиваются

и перестают его совершать, как и с любым другим грехом.

А если продолжают этот грех - то нет покаяния, люди упорствуют в своем грехе, причем смертном...

 

Это все равно, что киллер покаялся на исповеди, а на следующий день вернулся к своему прежнему занятию...

[wergiliy]

Интересно, что бы Василий Великий сказал про гомосексуалистов.

 

Что бы он о них не сказал, о том что такое прелюбодейство он сказал очень ясно, как видим. Так что не работают эти нелепые отмазки, де прелюбодейство - это только первый раз, а потом брак.

[Amtaro]

Блиц-ответ: потому, что в грехе прелюбодеяния люди раскаиваются, а в грехе содомском (однополый... сожительство) упорствуют.

Как-то так.

Раскаяние означает прекращение греха. А церковь благословляет на продолжение греха.

Итак, внимание.Жду вашего ответа. Почему нельзя благословлять гей-брак, но можно - прелюбодеяние?

[Liusi]

Насколько я понимаю, речь идет только о нерасторжимости венчанного брака в КЦ? Или любого?

Насколько я понимаю, речь идет о нерасторжимости венчанного брака в любой христианской конфессии, Таинства которой признаются Католической церковью - т.е. венчался в Православной церкви, потом развод, потом новая любовь и желание венчаться в Католической церкви - получил отказ, потому что для Католической церкви, признающей Таинства Православной церкви, брак имеет место быть (надеюсь, правильно выразила свою мыслю).

 

Ибо если первый брак не был венчанным - проблемы нет?

Получается так.

[wergiliy]

]Я не знаю где Вы увидели "нелепые отмазки"

 

В этой теме и вообще всюду, где "православные" пытаются объяснить, почему у них венчают разведённых.

[Mar!a]

В этой теме и вообще всюду, где "православные" пытаются объяснить, почему у них венчают разведённых.

Наверно тут стоит вступиться за православных. В большинстве случаев под венчанием разведенных подразумеваются разведенные состоявшие ранее исключительно в гражданском браке, который католики полноценным браком не считают. Хотя я конечно не столь близко знакома с этой практикой, у меня очень мало знакомых реально практикующих православных, а не только на Пасху. Но лично я не слышала, чтобы кто-то сначала повенчался с одной, развелся, повенчался с другой. Хотя может быть это довольно редкое явление просто потому что большинство православных вообще не считают нужным венчаться.

[Владимир М.]

Но лично я не слышала, чтобы кто-то сначала повенчался с одной, развелся, повенчался с другой.

А Алла Пугачева? Неужто не слышали?

[Mar!a]

А Алла Пугачева? Неужто не слышали?

Честно не слышала. По зомбоящику смотрю, точнее слушаю, когда засыпаю, только какой-нибудь новостной канал типа Евроньюс или Россия 24. А так в плане масс медиа, только интернет, в котором заголовки с упоминанием Пугачевой меня вряд ли заинтересуют. )))

[Amtaro]

 

Наверно тут стоит вступиться за православных. В большинстве случаев под венчанием разведенных подразумеваются разведенные состоявшие ранее исключительно в гражданском браке

Нет. Под венчанием разведённых имеется в виду венчание состоявших в церковном браке, получивших развод от Патриархии и вступивших в новый церковный брак. И так - до трёх раз.

[wannie]

Конечно после церковного брака и такой практике в РПЦ уже немало лет. Жена дяди Пушкина возбудила бракоразводный процесс перед ДУХОВНЫМИ властями и выиграла его (Василий Львович разводиться вовсе не Хотел) и получила расторжение брака с благословием на выход замуж.

[Irenko]

я однажды увидела статью (вернее, не статью, кусочек выхватила интервью), где Николай Басков, который венчался со своей женой, объясняет, что хотел бы пройти процедуру развенчания с ней, потому что он очень верующий, и хочет быть честным перед Богом...

много думала...

[Drogon]

я однажды увидела статью (вернее, не статью, кусочек выхватила интервью), где Николай Басков, который венчался со своей женой, объясняет, что хотел бы пройти процедуру развенчания с ней, потому что он очень верующий, и хочет быть честным перед Богом...

много думала...

 

Ну, если в Интернете поискать, то можно найти его интервью о том, что он получил разрешение на развод от митрополита Владимира.

[wannie]

Жена дяди Пушкина (Капитолина Михайловна?) - кстати и обвенчалась второй раз - и вышла замуж за промышленника... Ах, бедная невиновная сторона! А дядю наказали (!) безбрачием и никто не подумал, что это есть "бремя неудобоносимое" и его дети были незаконнорожденными - опять же почему Церковь не подумала об несчастных детях? Так что не совсем на практике выходило так, как вдохновенно пишут тут про РПЦ.

[Drogon]

В свое время священник Николай Толстой, после своего перехода в католичество, по инициативе Святейшего Синода был разведен с женой и лишен родительских прав.

[Solowhoff]

Ну, если в Интернете поискать, то можно найти его интервью о том, что он получил разрешение на развод от митрополита Владимира.

 

Сабодана?

[Drogon]

Сабодана?

 

По-видимому да, поскольку речь там идет о поездке на Украину.

[Sandra889]

я однажды увидела статью (вернее, не статью, кусочек выхватила интервью), где Николай Басков, который венчался со своей женой, объясняет, что хотел бы пройти процедуру развенчания с ней, потому что он очень верующий, и хочет быть честным перед Богом...

много думала...

 

Никаких "развенчаний" не существует. В принципе.

Строго говоря, и "повторных венчаний" - тоже. Есть благословение на повторный брак, причём в Чине (так сказать, при повторном венчании) читаются покаянные молитвы.

[Sandra889]

Если речь о разведённых после церковного брака, тогда, конечно, это недопустимо.

 

Почему? Благословение на второй брак возможно. НО. Это икономия, а не "априори вседозволенность". Т.е. если ПО ФАКТУ уже имеется наличие второго брака (после первого - венчанного Церковью), возможно благословение на этот брак (грубо говоря, повторное венчание, хотя не совсем правильно его так называть).

 

Ну, это в идеале, конечно. На практике могут быть разные перегибы, да и мы - люди - слабы...

[wannie]

 

Никаких "развенчаний" не существует. В принципе.

Строго говоря, и "повторных венчаний" - тоже. Есть благословение на повторный брак, причём в Чине (так сказать, при повторном венчании) читаются покаянные молитвы.

 

Речь не о повторный венчаниях, а о том, что уже многие десятилетия (это если не писать века) существует возможность расторгнуть церковный брак вполне официально. И разрешить человеку жить в смертном грехе, сожительствуя с другим при живом супруге и получается, что это более и не грех вовсе - мы же покаялись, можно теперь спать вместе с чистой совестью.

 

Вот письмо Сергея Львовича Пушкина:

 

 

«Не лишите меня покровительства вашего. На вас единственно полагаю я всю мою надежду. Жена моя, Капитолина Михайловна, желая выйти за другого, разными происками, через усердствующих ей посредников, вынудила у меня письмо, которое, будучи в беспамятстве, я написал, но потом в неоднократных просьбах моих, поданных его преосвященству Августину, викарию московскому, я опровергнул, и просил его преосвященство, как архипастыря, возвратить мне мою жену, с которою я никак разводиться не желаю, а напротив того, по долгу христианскому хочу жить неразлучно, и никаких к тому с моей стороны препятствий нет. Теперь духовная консистория не знаю почему требует меня к формальному суду, то мне судиться с женою, которую я люблю и с которой я хочу жить, не для чего. Я исполню долг христианина и мужа и потому имею право просить помощи вашей. Мне также известно, что главное удовольствие ваше есть помогать несчастным и невинным. Прошу ваше сиятельство сделать милость отписать преосвященному Августину, чтоб мне позволено было приехать в С.-Петербург и объяснить вам самим все мое дело, я надеюсь, что вы, по великодушию вашему, не откажете мне в сей моей просьбе и будете уверены о не лестном почитании, с которым имею честь пребыть, и проч.»[142].

 

Да не ангел, да - возможно прелюбодей (хотя сам сие отрицает) - но разводится не хочет. Процесс идет, жене дают развод и она тут же выходит замуж вновь (ну возможно с покаянными молитвами). Где тут забота исключительно об несчастной стороне, когда "виновная сторона" уже вовсю живет новым браком, а об несчастных некому позаботиться? Где тут снисхождение к слабостям? Подвернулась партия получше - дама выхлопатала развод.

[Drogon]

Никаких "развенчаний" не существует. В принципе.

Строго говоря, и "повторных венчаний" - тоже. Есть благословение на повторный брак, причём в Чине (так сказать, при повторном венчании) читаются покаянные молитвы.

 

 

И долго еще эта клоунада будет продолжаться? Ну охота изображать из себя клинических идиотов - кто же может запретить. Но не надейтесь, что католики, будут вас в этой забаве поддерживать.

[Владимир М.]

Есть благословение на повторный брак, причём в Чине (так сказать, при повторном венчании) читаются покаянные молитвы.

Ничего, что этот чин предназначен для вдовых?

[Drogon]

От чтения сообщений Сандры о браке, у меня в последнее время внутри просыпается доктор Быков, и появляется трудноподавляемое желание в своих ответах перейти на его лексику. Что в последнем моем ответе уже явственно чувствуется.

Саша не доводите до греха!

[Sandra889]

Хорошо, не буду.

 

З.Ы. "Интернов" не видела ни одной серии, но Быков - это Охлобыстин?

[Drogon]

но Быков - это Охлобыстин?

 

Он самый.

[Sandra889]

Ничего, что этот чин предназначен для вдовых?

 

Ну, это уже совсем как-то странно. Почему, венчая вдовых, должны быть покаянные молитвы? Ведь в НЗ апостолом Павлом напрямую сказано, что вдовым вступать в повторный брак - не грех. Да и когда садуккеи спрашивали у Спасителя о женщине, бывшей замужем семь раз и семь раз овдовевшей, Он ясно сказал, что на том свете как бы никто из них не будет считаться её "официальным" супругом, т.к. на том свете не женятся и не выходят замуж. И ни слова не сказал о том, что, будто бы, вдовым повторно вступать в брак - это грех.