Таинства

[Олега]

Ну так вопрос ответьте. Лютеранин член ПЦ или КЦ? Может есть какая иная Истинная Церковь членом которой лютеранин становится?

[Mar!a]

А может есть ещё какая Истинная Церковь, помимо ПЦ и КЦ, может я не знаю? Куда всех кого не покрестят попадают.

[Олега]

А может есть ещё какая Истинная Церковь, помимо ПЦ и КЦ, может я не знаю? Куда всех кого не покрестят попадают.

 

Не знаете? А у меня всё чётко и ясно.

[Маричка]

Ну так вопрос ответьте. Лютеранин член ПЦ или КЦ? Может есть какая иная Истинная Церковь членом которой лютеранин становится?

 

К приходу какой конфессии приписан, тот и есть. Это формально, первый этап идентификации. Во что верит - второй этап идентификации и он самый важный. Атеистов крещеных, к примеру дофига и больше.

[Amtaro]

Олег, ты плохо читаешь? Не увидел моего вопроса?

[Олега]

 

 

К приходу какой конфессии приписан, тот и есть. Это формально, первый этап идентификации. Во что верит - второй этап идентификации и он самый важный. Атеистов крещеных, к примеру дофига и больше.

Лютеране не Церковь, а клуб по изучению Библии....

[Олега]

Олег, ты плохо читаешь? Не увидел моего вопроса?

На какой именно? Может ты плохо читаешь?

[Олега]

А может есть ещё какая Истинная Церковь, помимо ПЦ и КЦ, может я не знаю? Куда всех кого не покрестят попадают.

 

Нет ответа? А у меня всё чётко и ясно. Изменено 18 октября, 2016 пользователем Олега

[Mar!a]

Ответ не имеет смысла. Я уже сказала все что хотела сказать. Дальше могла бы тут только стебаться, но вопросы веры не лучшая для этого тема.

[Маричка]

Лютеране не Церковь, а клуб по изучению Библии....

 

И.С.Баху это расскажи

[Олега]

Ответ не имеет смысла. Я уже сказала все что хотела сказать. Дальше могла бы тут только стебаться, но вопросы веры не лучшая для этого тема.

Да можно нормально ответить. Ну вы же читали про тех кто Крестился во имя Иисуса, но не принял Даров Духа? Как Апостолы пошли и возложили на них руки и они получили Дары Духа, Крещение Духом...?

Получается, что Крещение водой делает человека Христовым, он получает возможность спастись, стать Верным. Но это только в Истинной Церкви возможно. И человек идёт в ПЦ или КЦ, или вообще идёт мимо. Вот я что то неправильное ещё не написал? Всё нормально?

Что бы стать членом ПЦ(про КЦ сами разбирайтесь) человек проходит Конфирмацию и становится членом ПЦ, может Христу Дарами Духа служить и получить Таинство Евхаристии. Вот вас в этом изложении что то смущает? Над чем поизгаляться хочется? Всё ясно и понятно.

[Олега]

Лютеране не Церковь, а клуб по изучению Библии....

 

И.С.Баху это расскажи

Да хоть самому Лютеру. Есть три Церкви, КЦ, ПЦ и ААЦ, Церкви с сохранёной и взаимопризнаваемой Евхаристией. И другими Таинствами. Вот это Церковь. Всё остальное нет.

[Маричка]

Да хоть самому Лютеру. Есть три Церкви, КЦ, ПЦ и ААЦ, Церкви с сохранёной и взаимопризнаваемой Евхаристией. И другими Таинствами. Вот это Церковь. Всё остальное нет.

 

С чего это вдруг? Почему не 4? Или 7?

Церковь всего одна, она же Христова, она же Церковь Католическая. Остальные организации, называемые церквами (как то - православная, лютеранская, армянская и прочие) - могут быть спасительными в силу некоторого соответсия их учений с учением КЦ. У кого то соответсвий больше, у кого то меньше. Но в любом случае некое искажение учения в них есть, как и некая часть истины в них есть. Поэтому отказывая лютеранам называться церковью, подумай - а с чего ты решил, что ты сам в церкви находишься? Ведь учение ты исповедуешь ущербное. Так что поостерегись обзывать кого либо "библейским кружком". Как бы тебе не оказаться на пиру не в брачной одежде.

PS

Задолбал своей простотой.(пардон май френч)

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Маричка

[Amtaro]

Повторяю вопрос, Олег -

 

ты считаешь, что св. Дух не сходит на крещаемого во время крещения?

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Amtaro

[Олега]

Повторяю вопрос, Олег -

 

ты считаешь, что св. Дух не сходит на крещаемого во время крещения?

ИСХОДИТ. Омывает грехи. Метаноя. Присвоение Христу. Христу, но не Церкви. Вот именно не какой то абстрактной там или Небесной, именно земной.Но Дары Духа в Таинстве Миропомазания подаются. Христос тоже Апостолов Крестил. Но Церковью они стали когда Дары Духа получили. И во Имя его Христиане Крестились. Но передача Даров Духа только через епископа. Ну не я это говорю, Церковь. Таинство. Деяние Апостолов. Без Даров Духа ты в Церкви ноль. Как и все лютеране и баптисты с одним вельми борзым кальвинистом. Конфирмация тебя делает Царём и Священником на Литургии Верных. Верным и святым тебя делает. Изменено 19 октября, 2016 пользователем Олега

[Олега]

Да хоть самому Лютеру. Есть три Церкви, КЦ, ПЦ и ААЦ, Церкви с сохранёной и взаимопризнаваемой Евхаристией. И другими Таинствами. Вот это Церковь. Всё остальное нет.

 

С чего это вдруг? Почему не 4? Или 7?

Церковь всего одна, она же Христова, она же Церковь Католическая. Остальные организации, называемые церквами (как то - православная, лютеранская, армянская и прочие) - могут быть спасительными в силу некоторого соответсия их учений с учением КЦ. У кого то соответсвий больше, у кого то меньше. Но в любом случае некое искажение учения в них есть, как и некая часть истины в них есть. Поэтому отказывая лютеранам называться церковью, подумай - а с чего ты решил, что ты сам в церкви находишься? Ведь учение ты исповедуешь ущербное. Так что поостерегись обзывать кого либо "библейским кружком". Как бы тебе не оказаться на пиру не в брачной одежде.

PS

Задолбал своей простотой.(пардон май френч)

Это песенка стара и тупа...

[Amtaro]

Без Даров Духа ты в Церкви ноль

Сам же признал , что в крещение получаем св. Духа.

Олег,соберись уже.

[Марион]

Олега! На те талмуд по теме - https://eknigi.org/religija/163274-istoriya-chinoposl1123dovanij-kreshheniya-i.html

И - радуйся. На с. 378 сказано: "Вообще во весь период до Оригена миропомазание рассматривается в связи с крещением, как вторая его часть (крещение Духом в отличие от крещения водой), но вместе с тем ему всюду придается самостоятельное значение".

[Олега]

Олега! На те талмуд по теме - https://eknigi.org/re...shheniya-i.html

И - радуйся. На с. 378 сказано: "Вообще во весь период до Оригена миропомазание рассматривается в связи с крещением, как вторая его часть (крещение Духом в отличие от крещения водой), но вместе с тем ему всюду придается самостоятельное значение".

Спасибо, Марион! Ты настоящий друг!

Ссылка правда не открывается, Там какое то ограничение в доступе к ресурсу.

[Олега]

Без Даров Духа ты в Церкви ноль

Сам же признал , что в крещение получаем св. Духа.

Олег,соберись уже.

Так к христианам, что во имя Иисуса крещены были, всё равно были посланы Апостолы что бы возложением рук те приняли Дары Духа Святого. Зачем если они и так Духа в Крещение приняли?

[Amtaro]

Олег, почитай уже про таинство миропомазания, тогда поймёшь. А ещё почитай "Тевье-молочника".

[Mar!a]

Олега! На те талмуд по теме - https://eknigi.org/re...shheniya-i.html

И - радуйся. На с. 378 сказано: "Вообще во весь период до Оригена миропомазание рассматривается в связи с крещением

Вы как-будто Америку открыли. В нашем Катехизисе, ссылку на который я давала Олеге тут уже дцать страниц назад, все это сказано в подразделе "Две традиции - Восток и Запад" главы о Миропомазании. Но Олега конечно же дальше первого абзаца не смотрел. И я все же настоятельно советую ему сделать над собой усилие и прочитать главы посвященные Крещению и Миропомазанию полностью, сравнив с тем что говорится в Законе Божием. Изменено 19 октября, 2016 пользователем Mar!a

[Hermiona317]

Из всего вышенаписанного делаю вывод, что никакого недействительного присоединения не бывает и быть не может. Главный викарий наврал.

[Олега]

Олег, почитай уже про таинство миропомазания, тогда поймёшь. А ещё почитай "Тевье-молочника".

Миропомазание Крещение Огнём и Таинство дающее человеку вход в Церковь. Делающее человека Царём и Священником Бога, позволяющее приступить к Литургии Верных и Таинству Евхаристии. Более сего мне не чего знать. И честно говоря и не хочется.

[Олега]

Олега! На те талмуд по теме - https://eknigi.org/re...shheniya-i.html

И - радуйся. На с. 378 сказано: "Вообще во весь период до Оригена миропомазание рассматривается в связи с крещением

Вы как-будто Америку открыли. В нашем Катехизисе, ссылку на который я давала Олеге тут уже дцать страниц назад, все это сказано в подразделе "Две традиции - Восток и Запад" главы о Миропомазании. Но Олега конечно же дальше первого абзаца не смотрел. И я все же настоятельно советую ему сделать над собой усилие и прочитать главы посвященные Крещению и Миропомазанию полностью, сравнив с тем что говорится в Законе Божием.

Ваш ККЦ не даёт ответы на очень простые вопросы.