Таинства

[Maxim Bulava]

Нет. Не задавал.Но что Дары Духа от меня ни кто не получит это точно знаю.

Правильно. И неужели не задумывался о причинах такой разницы: ты можешь крестить, но не можешь ни миропомазать, ни рукоположить?

[Маричка]

Так изначально Церковь учит прямо от Нового Завета. Я не понимаю чем вызваны причины того что РКЦ( не КЦ, заметь уступку одному товарищу делаю) отошла от этого учения. (А вообще РКЦ у меня чтома как Русская Католическая Церковь, а не Римская. )

 

Ok. "Верую во едино крещение" к какому крещению относится? И где про второе крещение сказано?

[Маричка]

Олега, вообще, ты говоришь откровенную ересь. Такая вот беда...

[Jaime]

Каким погружением? Где там об этом? Вы Символ Веры забыли? Про единокрещение?

Так и написано прямым текстом: "Услышавши, они были погружены во имя Господа Иисуса". Это если буквально переводить на русский.

 

А что касается Символа Веры, так Вам о том и толкуют, что Иоанново крещение - это вовсе не христианское таинство Крещения.

[Олега]

 

 

Ok. "Верую во едино крещение" к какому крещению относится? И где про второе крещение сказано?

Да к любому крещению. :D Если Иоанн покрестил то уже не перекрещивали, а вот руки возлагали. Миропомазывали.

[Олега]

 

Так и написано прямым текстом: "Услышавши, они были погружены во имя Господа Иисуса". Это если буквально переводить на русский.

 

А что касается Символа Веры, так Вам о том и толкуют, что Иоанново крещение - это вовсе не христианское таинство Крещения.

Буквально? Что то я такого не помню.

А Крещение оно и в Африке Крещение.

[Олега]

Олега, вообще, ты говоришь откровенную ересь. Такая вот беда...

Куда большая ересь дважды крестить.

[Олега]

 

 

 

 

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,

 

 

которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.

 

 

Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.

 

 

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

[Jaime]

И???

[Олега]

И???

Чего и? Крещение это Крещение, Миропомазание это Миропомазание. Что из этого отрывка непонятного? :blink:

[Jaime]

А кто-то утверждал иное?

[Mar!a]

Я смотрю цирк продолжается. На "Закон Божий" Слободского я ссылку уже давала. Вот еще до кучи: https://www.bogoslovy.ru/tainstva1.htm

 

"Плодом Крещения человека должно быть то, что он перестает жить для себя и начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом полноту жизни. Необходимым условием принятия этого великого Таинства взрослым человеком является твердая вера и покаяние во всех грехах, совершенных до Крещения. Этим Таинством крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом".

 

 

Вот они, плоды отсутствия катехизации в РПЦ. Такие вот Олеги-ересиархи ))

[Олега]

А кто-то утверждал иное?

Ну как то по моему здесь только я рассуждаю о двух Крещениях водой и Духом как о двух отдельных Таинствах. Спасибо за то что вы со мной согласны.

[Елена Томина]

что Дары Духа от меня ни кто не получит это точно знаю. :D

А от кого получит? Кроме как от Бога?

[Олега]

Я смотрю цирк продолжается. На "Закон Божий" Слободского я ссылку уже давала. Вот еще до кучи: https://www.bogoslovy.ru/tainstva1.htm

 

"Плодом Крещения человека должно быть то, что он перестает жить для себя и начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом полноту жизни. Необходимым условием принятия этого великого Таинства взрослым человеком является твердая вера и покаяние во всех грехах, совершенных до Крещения. Этим Таинством крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом".

 

 

Вот они, плоды отсутствия катехизации в РПЦ. Такие вот Олеги-ересиархи ))

Ой, а вы вот не заметили что здесь нет разделения на Крещение и на Миропомазание и эта цитата сразу о двух Таинствах? Ну если не заметили то обращаю на это ваше внимание. Изменено 17 октября, 2016 пользователем Олега

[Олега]

]

А от кого получит? Кроме как от Бога?

От епископа получит через Возложение рук или Святое миро.

[Mar!a]

В ПЦ 7 таинств, у Олеги 6.

 

Нет, кроме шуток, ересь это действительно материя серьезная, и прежде чем вступать с католиками споры о вероучении, желательно бы действительно быть знакомым с тем, чему учит ваша Церковь.

[Олега]

В ПЦ 7 таинств, у Олеги 6.

 

Нет, кроме шуток, ересь это действительно материя серьезная, и прежде чем вступать с католиками споры о вероучении, желательно бы действительно быть знакомым с тем, чему учит ваша Церковь.

У католиков 7 Таинств, хочу поправить. У нас этот вопрос ещё не закреплён. Разные взгляды потому что на Таинства.

А уж после того как вы унижаете Таинство Конфирмации то боюсь именно у вас только 6 Таинств.

[Hermiona317]

Это не даёт вам повода священника судить. Ему может открыто было что ваша мама не правильно была крещена. Он священник. Это его прерогатива делать как надо, а не как вы считаете или думаете.

 

Бред.

[Mar!a]

У католиков 7 Таинств, хочу поправить. У нас этот вопрос ещё не закреплён. Разные взгляды потому что на Таинства.

А уж после того как вы унижаете Таинство Конфирмации то боюсь именно у вас только 6 Таинств.

С чего начался этот спор? С того что вы усомнились что именно Крещение делает христианина членом Церкви. Вам привели аналогичные цитаты из православных источников. Получите, распишитесь.

У католиков и православных одинаковое понимание таинств. С этим согласны обе стороны и именно на этом основании взаимно их признают. А возраст миропомазания это региональная традиция и только.

Изменено 17 октября, 2016 пользователем Mar!a

[Jaime]

Ну как то по моему здесь только я рассуждаю о двух Крещениях водой и Духом как о двух отдельных Таинствах. Спасибо за то что вы со мной согласны.

С чем я совершенно согласен, так это с тем, что Крещение - это Крещение, а Миропомазание - это Миропомазание. С этим, вообще говоря, очень трудно не согласиться. А вот о чём рассуждаете Вы, я судить не берусь. Темна вода во облацех... В частности, при чем тут у Вас Иоанново крещение я так и не понял.

Изменено 17 октября, 2016 пользователем Jaime

[Drogon]

Слушайте, ведь Таинства у нас с ПЦ взаимодействительны.

 

Теперь Олегу убеди!

[Олега]

 

С чего начался этот спор? С того что вы усомнились что именно Крещение делает христианина членом Церкви. Вам привели аналогичные цитаты из православных источников. Получите, распишитесь.

У католиков и православных одинаковое понимание таинств. С этим согласны обе стороны и именно на этом основании взаимно их признают. А возраст миропомазания это региональная традиция и только.

Да знаю я учение вашей Церкви. И у нас разное учение о Конфирмации. И о Таинствах разное учение. И меня здесь ни кто не смог убедить что ваше правильное.

Крещение это Крещение, Конфирмация это Конфирмация. А у вас в одну кучу всё свалено.

[Олега]

 

С чем я совершенно согласен, так это с тем, что Крещение - это Крещение, а Миропомазание - это Миропомазание. С этим, вообще говоря, очень трудно не согласиться. А вот о чём рассуждаете Вы, я судить не берусь. Темна вода во облацех... В частности, при чем тут у Вас Иоанново крещение я так и не понял.

Да ясно как день. Крещение и от меня вы можете получить, а Дары Духа только от епископа. С этим то вы хоть согласны?

[Mar!a]

Да знаю я учение вашей Церкви.

Вы лучше изучением своего озаботьтесь хотя бы на уровне учебника для детей из воскресной школы. Компрометируете свою конфессию. Не хорошо.