Почему ушли Кураева и что из этого выйдет?

[Наталия]

ну, а если все таки... православие -это "стяжи Дух мирен и тысячи вокруг спасутся" (Серафим Саровский), а совсем не .............., а уж "профессор богословия"...

Сам Серафим Саровский, которого я очень почитаю, ушёл из монастыря потому что монахи не стяжали Дух... Что уж говорить про разных "профессоров"...

[Наталия]

Личность Кураева очень непонятная, во всяком случае мне. Читаю одно - замечательно, читаю другое - что за чушь...

[Эмилия]

Сам Серафим Саровский, которого я очень почитаю, ушёл из монастыря потому что монахи не стяжали Дух... Что уж говорить про разных "профессоров"...

он ушел . я так понимаю. потому что боялся у себя в душе потерять этот мирный Дух... началась борьба за власть , он тут же уступил и ушел...очень по христиански, по моему... тем более что речь шла о монастыре а не светской организации

[Эмилия]

А Кураев умный.

цитата дня (на дворе Новый год, я сижу в инете обсуждаю Кураева... это кошмарный сон...)

[Mirabile_Futurum]

Давайте делиться оценками и впечатлениями.

 

Кому какая версия больше нравится?:

 

1) Кураев перешел дорогу "голубому лобби"

 

 

2) Кураев весь такой острый и непредсказуемый. Как они там сказали? А, во - "эпатажный". Надоело, мол, за ним подтирать.

 

3) Кураева съели злые ретрограды аки либерала.

 

4) Чего-нибудь еще.

 

 

 

Я думаю, что в основном работает вариант "два" с учетом обстановки. То есть в самый ответственный момент, когда все должны сплотить ряды вокруг оплотов и духовных скреп, товарищ заявляет, что в оплоте все не так радужно. То есть я хотел сказать наоборот - всё очень радужно.

 

В общем, бьет по основному имиджевому образу.

 

 

Кто как думает?

Так это у вас, скорее, вариант 3, а не 2.

Мое мнение аналогично вашему. о. Андрея изгнали за, выраженное в специфической форме, здравомыслие.

Изменено 2 января, 2014 пользователем Mirabile_Futurum

[Mirabile_Futurum]

А Вы думаете, что эту речь Кураев сам придумал - https://diak-kuraev.l...com/567778.html ?

Буду краток. Сходил по ссылке и захотелось блевать.

[Mirabile_Futurum]

Самое свежее

https://diak-kuraev.livejournal.com/573623.html

[Марион]

Скучный Кураев стал. Книг в последние годы новых у него не появлялось. Неоднозначные книги у него всегда были, с массой ерунды, но и интересные идеи тоже присутствовали.

А сейчас только в уютной днявке эпатажничает.

О причинах увольнения только гадать можно -врагов у него всегда множество было.

[Ana]

да если были бы жж лет 150 назад, то и Толстой не написал бы "войну и мир", все на публикации в блоге разменял бы.

[Maxim Bulava]

Так это у вас, скорее, вариант 3, а не 2.

Ни в коем разе. Я согласен с теми, кто говорит, что Кураев, по большому счету, не либерал. За либерализм у него часто принимают элементы христианства.

[Эмилия]

по сравнению с тем. что пишется на форуме самого кураева, это все какие то цветочки, там такое можно прочитать, и что чуть ли вот не это и есть православие... Изменено 3 января, 2014 пользователем Эмилия

[Maxim Bulava]

по сравнению с тем. что пишется на форуме самого кураева, это все какие то цветочки, там такое можно прочитать, и что чуть ли вот не это и есть православие...

Что есть православие ("это" или "не это")? Лично я как-то не понял.

Изменено 3 января, 2014 пользователем Maxim Bulava

[Эмилия]

простите, я не хочу больше о нем говорить , мне все это не приятно. я и так уже очень пожалела , что влезла, я устраняюсь Я много лет в Церкви , и для меня православие -это никак не кураев.

[Ana]

Да Вы как-то еще ничего не сказали. Из всего того что Вы написали, я лично поняла что Кураев Вам не нравится и что это как-то связано с тем что на курайнике много всякого нехорошего пишут.

[Mirabile_Futurum]

Так это у вас, скорее, вариант 3, а не 2.

Ни в коем разе. Я согласен с теми, кто говорит, что Кураев, по большому счету, не либерал. За либерализм у него часто принимают элементы христианства.

Это между нами терминологическая разница. То, что в рамках современного дискурса на Западе, принято называть либерализмом, я откровенно, называю безбожием. Я не имел ввиду либерализм в таком смысле.

[Владимир М.]

Говорят, что последней каплей стала публикация о митрополите Никодиме (Ротове):

 

 

Чтобы не возвращаться вновь к неприятной теме, помещу присланное мне открытое письмо:

"Отец Андрей, тема для меня, как и для многих, очень важная. Отчего, и именно в последние пару-тройку лет, идет нарастание негатива по отношению к геям? О себе. Мне 55 лет. В Ленинграде, в 1976 году я крестился на дому. Крестил меня священник отец Лев Конин, тогда запрещенный в служении, но уже выпущенный из психушки. Скажу от себя, что на меня он произвел очень сильное отношение, но, к сожалению для меня, его вскоре выслали из Союза в преддверии Олимпиады во Францию, и мы больше с ним не общались. Мой крестный отец был псаломщиком в церкви Кулич и Пасха, где я познакомился с отцом Василием Ермаковым, о котором до сей поры вспоминаю с благодарностью и уважением. Крестный мой до службы псаломщиком (не самая лучшая карьера?) был келейником у митрополита Никодима, о влиянии которого на современную Русскую православную церковь Вы знаете больше, чем я. Скажу, что епископа Выборгского я видел не один раз, с моим крестным он был, можно сказать, другом. Секретарем Владыки в то время был иеромонах Симон, нынешний архиепископ Бельгийский. К чему я всё это? Просто мать Ростислава, моего крестного, была неизлечимо больна, и я выполнял обязанности сиделки, кухарки и т.д. И вот один раз она сказала мне такую вещь - Ростислав был "сослан" в псаломщики из келейников Владыки потому что не уступил его, Владыки, домогательствам. Мать Ростислава была из "духовных", но, тем не менее, женщиной весьма взбалмошной. Я не особо ей поверил (70 на 30), и задал вопрос об этом Ростику (так его звали близкие). Его реакция была такова, что 70 процентов превратились в 100. Я точно знаю, что митрополит Никодим Ротов, умерший на приеме у папы Римского в присутствии о.Льва Церпицкого, самый великий деятель Русской православной церкви за последние 50 лет, был безусловно гомосексуалистом. Оценок ставить не буду, не мое это дело.

К чему тут я? Оказалось, что я тоже гей, хотя на то время я этого не осознал. Не осознавший себя я (одной фразой) поехал в город Киров, что на реке Вятка, и перед рождеством 1979 года туда прибыл. Епископ Хрисанф принял меня так, как принял бы правильный (не Милонов) праведник, - незнакомому человеку около полуночи открыли дверь, впустили, накормили и уложили спать. Утром я поехал вместе с келейниками и иподиаконами Владыки на службу в единственный тогда в Кирове собор. Через несколько дней Владыка отправил меня служить псаломщиком в Слободской, в огромный Екатерининский собор, где я увидел впервые единственного святого, которого я в жизни видел - отца Аполлинария Павлова. И надо же было так случиться, что именно там всё ЭТО и произошло. То, что я знал и до этого, стало для меня реальным.

Отец Андрей, я был гомосексуалистом (не понимаю этих игр в "гомосексуал", просто "гей" писать проще), начиная лет с 10. Я просто не ставил это во главу угла. Я думал, что все так и вырастают, да, в общем, меня это и не интересовало. Я жил в военном городке в центре Петрозаводска (отсюда, кстати, и Владыка Хрисанф, который в нашем городе был архимандритом), в двух-этажном доме, таких домов было штук 12. С демографией всё было очень неплохо, и во дворе мальчишек было очень много. Так вот, с половиной из них, во время нашего общего созревания, или даже до, у меня был какой-то секс-контакт до проникновения не доходило. Это казалось, а, возможно, и было, довольно естественным , и никто из нас об этом не очень задумывался. Никто из этих мальчишек, насколько я знаю, геем не стал, кроме меня, который геем, насколько я сейчас понимаю, был с рождения, хотя доказать это трудно по прошествии стольких лет.

Представляете, как долго я убегал? Я даже в конце концов женился, у меня два ребенка, но, когда младшему из них было три года, я ушел из семьи, и стал жить с мужчиной, и брак этот (не надо придавать сакрального значения тому, чего нет, а именно слову "брак" только на том основании, что Христос освятил вино в Кане Галилейской) длится уже 24 года. Дети меня понимают, я люблю своих внуков, старший из которых скоро будет учиться в православной школе, что мне не очень нравится, но возражать я не буду.

Почему Вы, заступившийся, хотя бы частично, за пусек, почему Вы ничего не скажете ничего о идиотской травле геев, какой не было и в СССР, когда существовала почти не работающая статья?

Почему молчит Патриарх, который был когда-то рукоположен митрополитом-гомосексуалистом, (это не упрек, но Кирилл ведь всё знал)величайшим деятелем Русской православной церкви, а теперь бесстрастно наблюдает за тем, как его клир проповедует ненависть?

Ладно, я знаю, что не наследую Царствия Божиего, но ведь, согласитесь, это мое личное дело. Я рискую только тем, что окажусь в аду с такими малосимпатичными лицами, как "блудники просто, идолослужители, прелюбодеи, малакии (а таковых, насколько я понимаю, уж настолько много, что и сосчитать нельзя), воры, лихоимцы (осужденные или нет?), пьяницы (ну уж тут вы меня не смешите, треть России сюда прикатит), злоречивые (да уж ладно, стерпим), хищники (а вот кто это такие, я даже и понять не могу, думаю, что и Вы тоже). Я знаю, что не наследую Царства Божия только потому, что я родился геем, и я с этим смиряюсь. Но Вы лично, отец Андрей, неужели не можете понять, что это мое личное дело, и тот, кто на меня будет охотиться только за то, что я такой, уже совершенно определенно окажется в аду?

Многое еще хотелось бы сказать, но надо закончить, и закончить лучше всего, по-моему, так: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12).

Отец Андрей, это открытое письмо".

https://diak-kuraev.livejournal.com/566085.html

[Владимир М.]

Письмо похоже на профессиональную повокацию.

Возможно, Дьяка использовали втёмную.

Разве Кураев - такой лох (простите за мой французский)?

[Mirabile_Futurum]

А кстати, друзья, правильно ли я понимаю, что в основе либерализма находятся христианские ценности?

И что либерализм подменил собой христинскую демократию?

На самом деле и либерализм и коснерватизм, в том виде в каком они есть в современной Европе - продукты извращения и однобокого следования различным сторонам христианского откровения.

[Марион]

Провокация однозначно (это я о письме). Письмо непонятно от кого, вообще непонятно, а был ли мальчик?

Как будто писал человек, имеющий весьма отдаленное представление о Православии. Человек типа с менталитетом демократического журналюги. Тот самый, про кого сам Кураев когда-то сказал фразу из анекдота: "поубывал бы!"...

Разве Кураев - такой лох (простите за мой французский)?

Нет, Кураев как раз умный. И ведет какую-то свою игру.

Изменено 3 января, 2014 пользователем Марион

[Mirabile_Futurum]

Я знаю, что не наследую Царства Божия только потому, что я родился геем, и я с этим смиряюсь.

Что за бред? Не наследует за нераскаянную практику склонности, а не за саму склонность.

Изменено 3 января, 2014 пользователем Mirabile_Futurum

[AmAl]

Что за бред? Не наследует за нераскаянную практику склонности, а не за саму склонность.

 

Мало кто особо вдаётся в тонкости. Да и письмо по-видимому писалось ради того, чтобы его прочитали все - тут не особенностей богословия, раз главный месседж не в них. Хотя кажется оно и не особо скандальное (в смысле, нового там ничего особо нет). Вся его скандальность только в том, что его опубликовал именно Кураев.

[AmAl]

Меня несколько удивляет педалирование идеи «внешнего управления» РПЦ со стороны гос-ва. Кто действительно думает, что это поможет?

[Maxim Bulava]

Мнение Николая Митрохина:

[AmAl]

Мнение Николая Митрохина:

 

Понравилось сравнение с РИАН - витриной российской журналистики прошлого десятилетия. Вопрос только в том, кто должен стать РПЦшным Киселёвым? У Чаплина нет ни тени таланта как Кураева, так и Киселёва.

С другой стороны, кураевские апелляции, его публичность оставляют тому место для манёвра (в отл. от). И тут интереснее всего не то, что будет делать дальше сам Кураев, а какова будет дальнейшая реакция РПЦшного правительства. А также тех, чьим пиар-отделом там решили поработать на полставки.

Ну и да, Митрохин кажется прав, утверждая, что одной из причин ударов по Кураеву стало изменение политической атмосферы в России в целом. Поэтому мне и странны все эти ожидания относительно внешнего управления (не со стороны Кураева - он всё же опытный интриган, а со стороны многих других).

[Mirabile_Futurum]

Что за бред? Не наследует за нераскаянную практику склонности, а не за саму склонность.

 

Мало кто особо вдаётся в тонкости. Да и письмо по-видимому писалось ради того, чтобы его прочитали все - тут не особенностей богословия, раз главный месседж не в них. Хотя кажется оно и не особо скандальное (в смысле, нового там ничего особо нет). Вся его скандальность только в том, что его опубликовал именно Кураев.

И насчет митр. Никодима - правда?