Что будет с Сирией?

[Damien]

 

А на Россию кто-то нападал?

[Maxim Bulava]

В Красном море тем временем усиленно тренируются.

 

F/A-18 на катапульте "Нимица"

 

[Ivan]

Остановившись в Стокгольме по дороге на саммит, Обама заявил, что ответственность за действия в отношении Сирии лежит не только на нем, но и на всем мире.

Ему надо было с лицемерной ухмылкой добавить: "ООН не в счет"

 

А между тем приятная новость из ЕС

Глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выразил мнение, что военного решения сирийского конфликта не существует и необходимо прилагать усилия для политического разрешения ситуации.

РИА Новости https://ria.ru/arab_riot/20130905/961012045.html#ixzz2e1EGj4Ek

[Ivan]

Вообще такого накала взаимоотношений между РФ и США очень давно уже не было.

[Mar!a]

Папа римский написал Путину письмо о войне в Сирии.

https://rbcdaily.ru/w...562949988795024

Сам текст: https://cathmos.ru/content/ru/publication-2013-09-05-16-28-15.html#.UiiTycbwm31

[Helena]

 

Ангелус 1 сентября. Папа Франциск: 7 сентября - день поста и молитвы о мире в Сирии, на Ближнем Востоке и во всем мире

==================================

Дорогие братья и сестры, здравствуйте!

 

Сегодня, дорогие братья и сестры, я бы хотел присоединить свой голос к крику, который исходит из всех уголков земли, от каждого народа, из сердца каждого человека, из большой единой семьи, какой является человечество, с растущей тревогой: это крик о мире! Крик, который настойчиво говорит: мы желаем жить в мире, желаем быть мирными людьми, мы желаем, чтобы в нашем обществе, раздираемом расколами и конфликтами, разразился мир, а не война; чтобы больше никогда не было войны! Мир является настолько ценным даром, что его следует укреплять и беречь.

 

Я переживаю с особой болью и тревогой многие ситуации конфликта, идущие на нашей земле, но, в эти дни, мое сердце глубоко ранено тем, что происходит в Сирии и терзается драматическими событиями, которые могут последовать.

 

Я настоятельно призываю к миру, и этот призыв рождается из глубины моей души! Сколько страданий, сколько разрушений, сколько боли принесло и несет использование оружия в этой многострадальной стране, особенно среди беззащитного гражданского населения! Подумаем о том, сколько детей уже никогда не увидят свет будущего! С особой твердостью я осуждаю использование химического оружия: в моей памяти и в сердце все еще живы страшные образы этих прошлых дней! Есть суд Божий, но есть и суд истории о наших деяниях, от которого никто не может уйти! Насилие никогда не приводило к миру. Война ведет к войне, насилие ведет к насилию!

 

Я настойчиво прошу стороны конфликта прислушаться к голосу своей совести, не замыкаться в своих интересах, увидеть в другом брата, и, преодолев слепое противостояние, встать с мужеством и решимостью на путь встречи и переговоров. Столь же настойчиво я призываю международное сообщество приложить все усилия, чтобы, без дальнейших промедлений, содействовать четким инициативам, направленным на достижение мира в этой стране, – инициативам, основанным на диалоге и переговорах, ради блага всего сирийского народа.

 

Да не будет упущено ни одно усилие в деле обеспечения гуманитарной помощи пострадавшим от этого чудовищного конфликта, особенно переселенцам в стране и многочисленным беженцам в близлежащие страны. Гуманитарным работникам, занятым облегчением страданий населения, пусть будет обеспечена возможность оказывать необходимую помощь.

 

Что можем сделать мы для мира в мире? Как говорил Папа Иоанн: задача восстанавливать отношения сосуществования в справедливости и любви относится ко всем (ср. энциклика Pacem in terris [11 aprile 1963]: AAS 55 [1963], 301-302).

 

Пусть цепь усилий в защиту мира объединит всех мужчин и женщин доброй воли! Это мощный и настойчивый призыв, который я обращаю ко всей Католической Церкви, а также ко всем христианам других конфессий, мужчинам и женщинам всех религий, а также к неверующим братьям и сестрам: мир – это благо, которое выше всех барьеров, потому что оно является благом всего человечества.

 

Я повторяю во весь голос: не культура столкновения, не культура конфликта созидает сосуществование в народах и среди народов, а культура встречи, культура диалога: это единственный путь к миру.

Пусть крик о мире звучит громко, чтобы достичь сердца каждого человека, и чтобы все сложили оружие и руководствовались жаждой мира.

 

Поэтому, братья и сестры, я решил объявить для всей Церкви 7 сентября, в навечерие Рождества Марии, Царицы Мира, день поста и молитвы о мире в Сирии, на Ближнем Востоке и во всем мире, и также призываю присоединиться к этой инициативе, – в той форме, которую сочтут для себя наиболее подходящей, – братьев христиан не католиков, принадлежащих к другим религиям и всех людей доброй воли.

 

7 сентября, здесь, на площади св. Петра, с 19.00 до 24.00 мы соберемся в молитве и в духе покаяния, чтобы испросить у Бога этого великого дара для возлюбленного сирийского народа и для всех ситуаций конфликта и насилия в мире. Человечество нуждается в том, чтобы видеть жесты мира и услышать слова надежды и мира! Я прошу все поместные Церкви, чтобы, помимо этого дня поста, они совершили богослужение в этом намерении.

 

Попросим Марию помочь нам ответить на насилие, на конфликт и войну силой диалога, примирения и любви. Она наша Матерь: пусть Она поможет нам обрести мир. Мы все Её чада. Помоги нам, Мария, преодолеть и этот трудный момент, и обязаться созидать каждый день и повсюду подлинную культуру встречи и мира.

Мария, Царица Мира, молись о нас!

 

Все: Мария, Царица Мира, молись о нас!

 

Источник: Русская редакция Радио Ватикана

[Mar!a]

Кстати, вспомнилось, о том как тут не так давно обсуждались параноидальные бредни Четвериковой которая "пророчествовала", о том, что Бенедикта XVI "убрали", чтобы поставить на его место Папу, который будет плясать под дудку "загнивающего Запада" и молчаливо одобрять подобную политику. Судя по всему Папа Франциск ее в этих ожиданиях разочаровал.

[AmAl]

Возвратимся к католической составляющей сирийского дела. Арх. Мамберти сегодня, во время консультаций с послами, отметил, что позиция Святого Престола заключается в том, что при любых обстоятельствах должна быть сохранена целостность Сирии и должна быть предоставлена защита меньшинствам - особенно христианскому. Слушать скорее всего никто не будет, но для протокола.

 

В субботу, не знаю как в России, но в Ватикане по программе будет такое:

1) Процессия с иконой Богородицы Salus populi romani и её интронизацией

2) Розарий с комментариями на чтения св. Терезы из Лизьё

3) Размышления папы

4) Евхаристическое поклонение. Поклонение будет сопровождаться молитвами Дост. Пия XII о мире, песнопениями и т.д., как полагается. Представители пяти стран (Сирия, Египет, Святая Земля, США, Россия) преподнесут ладан.

5) Чтения и тишина

6) Евхаристическое благословение

У Коллонады по личному настоянию папы будет обеспечена возможность исповедоваться.

Начало в 19:00 по местному времени.

[Mar!a]

в Ватикане по программе будет такое

 

Если вдруг кто-то не сможет пойти помолиться в это время в своем приходе, прямая трансляция будет в субботу 21 ч по московскому:

 

https://www.youtube.com/watch?v=zw1UYylwwuc

[Ivan]

Да, Папа заявил о себе как о независимом и смелом политике, защищающем христиан на Ближнем Востоке. Молодец!

[Ivan]

СТРЕЛЬНА, 6 сен — РИА Новости. Генсек ООН Пан Ги Мун обратился к лидерам G20 в Петербурге с призывом к строгому соблюдения устава ООН при любом ответе на возможное применение химоружия в Сирии.

"Я уверен, что тема химического оружия крайне важна для международного мира и безопасности, и я обращаю внимание на идущие споры о том, какие действия должны быть приняты международным сообществом в этой связи. Все такие действия должны предприниматься в рамках устава ООН и это вопрос принципа", — сказал он в четверг на саммите "большой двадцатки".

РИА Новости https://ria.ru/arab_riot/20130906/961147813.html#ixzz2e3JqvYo6

Но США нагло попирают устав ООН, т.е. международное законодательство

 

ЮГОСЛАВИЯ, 1999

ИНТЕРВЕНЦИЯ НАТО БЕЗ САНКЦИИ СОВБЕЗА ООН

 

АФГАНИСТАН, 2001 – НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ

ИНТЕРВЕНЦИЯ НАТО БЕЗ САНКЦИИ СОВБЕЗА ООН

 

ИРАК, 2003

ИНТЕРВЕНЦИЯ США И РЯДА СОЮЗНИКОВ БЕЗ САНКЦИИ ООН

 

ПАКИСТАН, ЙЕМЕН, СОМАЛИ, 2002 – НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ

УДАРЫ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ БПЛА БЕЗ САНКЦИИ ООН

Поэтому, вероятно не случаен и скандал с этой самих себя фоткой в Афганистане.

 

[Ivan]

СТРЕЛЬНА, 5 сен — РИА Новости.

Глава администрации президента РФ Сергей Иванов назвал "бредом сивой кобылы" обвинения в адрес России в поставках оружия массового уничтожения (ОМУ) в Сирию.

"После того, как я услышал, что сначала глава Пентагона заявил, что мы поставляем Сирии химическое оружие, а потом поправился, что нет, не химическое оружие, а средства для его разработки и производства — вот это, извините, бред сивой кобылы. И используется это просто для того, чтобы людям, не сведущим в этом вопросе, вбросить очередную идею, которая направлена, в конечном счете, на то, на что мы все прекрасно понимаем", — сказал Иванов журналистам.

 

 

Глава кремлевской администрации напомнил, что долгое время возглавлял правительственную комиссию по нераспространению оружия массового уничтожения, и потому хорошо знает о том, что никаких подобных поставок Россия не осуществляла.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20130905/961104153.html#ixzz2e3NNWM8B

 

Каков молодец! Вообще Россия проявила себя в этом конфликте на высшем уровне. Те, кто заинтересован в сильной России давно ждали от неё такой сильной позиции. Так держать!

[Damien]

Каков молодец! Вообще Россия проявила себя в этом конфликте на высшем уровне. Те, кто заинтересован в сильной России давно ждали от неё такой сильной позиции. Так держать!

Из материалов Википедии:

В советские времена, во времена правления Джугашвили (Сталина) аплодисментами выражалась крайняя преданность вождю, ибо малейшее подозрение в несогласии с его словами грозило самыми страшными последствиями. Так, например, в советской печати речь «вождя народов» на XIX съезде КПСС от 14 октября 1952 года была опубликована с преамбулой: «Появление на трибуне товарища. Сталина делегаты встречают бурными, долго не смолкающими аплодисментами, переходящими в овацию. Все встают. Возгласы: „Товарищу Сталину — ура“, „Да здравствует товарищ Сталин!“, „Слава великому Сталину!“» и следующим послесловием: «Все встают. Бурные, долго не смолкающие аплодисменты, переходящие в овацию. Возгласы: „Да здравствует товарищ, Сталин!“, „Товарищу Сталину ура!“, „Да здравствует великий вождь трудящихся мира товарищ Сталин“, „Великому Сталину ура!“, „Да здравствует мир между народами!“ Возгласы: „Ура!“».

…

В начале третьего тысячелетия, эстафету самой аплодирующей партии перехватила у КПСС партия «Единая Россия». Комментарии вроде «бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Восторженные выкрики с мест» после выступлений высших российских чиновников (В. В. Путина, Д. А. Медведева, Б. В. Грызлова и др.) давно стали привычными.

 

Вот, кстати, и потенциальный сильный лидер.

Если считать сильным лидером этого любителя лазить по горам в то время, как в подведомственном ему министерстве обороне насиловали, калечили и убивали солдат, или же если за сильные качества принимать привычку выгораживать своего сына, насмерть задавившего пожилую женщину, или мямлить на камеру "Я знал, да не сказал" в ответ на вопрос, как могли произойти в подведомственном ему же ГЛОНАСС миллиардные хищения, то кто же тогда слабый лидер?

 

Сам текст: https://cathmos.ru/content/ru/publication-2013-09-05-16-28-15.html#.UiiTycbwm31

Примечательно, что в тексте, кажется, ни разу не упомянуты США.

[Damien]

Преемник нынешнего, попомните мои слова.

 

Говорят, что бедняга сильно запил, когда выбор был сделан в пользу Медведева. Что касается преемника, то почему Иванов не мог им стать 5-6 лет назад, замечательно объясняла Латынина на примере "Властелина колец": дескать, только Медведеву и можно было дать поносить колечко, потому как все остальные вокруг, включая Иванова, самые настоящие орки, которые кольцо власти возьмут, да не отдадут.

[Maxim Bulava]

В журнале у Кассада:

 

"Вообще, наблюдая за полемикой в сенатском комитете и слушая выступления Маккейна, Хейгла и Керри, а также выступления противников войны, с точки зрения интересов США как мирового гегемона, наиболее здравую позицию, как ни странно, занимает "отморозок" Маккейн. Он полностью прав, когда говорит о том, что отказ от войны будет катастрофичен для США, так же как не решат проблемы и ограниченные операции. Мировым гегемоном можно либо быть, либо не быть. Поэтому старый ястреб Маккейн и ему подобные говорят - надо бить, как раньше, со всей силы, дабы всем показать нашу всесокрушающую мощь и напомнить, кто в современных геополитических джунглях главный. Их беда в том, что они пекутся о сохранение уходящей натуры - на поддержание прежнего уровня контроля и могущества уже не хватает ни денег, ни политической воли. Насколько же измельчали политические лидеры Америки, по сравнению с теми, кто боролся с СССР и победил его, и теми, кто пожинал плоды этой победы. Даже Буш-младший, который был не самым умным человеком и который изрядно замарался в своих циничных агрессиях и наступлением на местную демократию, отлично понимал, что для сохранения США в прежнем виде за них надо бороться. Не только у себя в стране, но и по всему миру, оплачивая союзников, содержа огромную армию и ведя многочисленные войны".

[Марион]

Латынина отчебучила:

 

что бы там ни говорили, химическое оружие в Сирии применил Асад. Это очевидно следует из того, что рассекретила американская администрация. Она совершенно определенно сказала, что мы со спутников наблюдали, как эти ракеты летели из занятых правительственными войсками кварталов в кварталы, которые контролируются повстанцами... Я понимаю, что разведка США может ошибаться как в случае с химоружием в Ираке. Но, извините, она не будет врать. Вот это не укладывается в мою картину мира, что разведка США скажет, что «вы знаете, наши спутники видели, как это летело с контролируемых Асадом территорий к повстанцам», и она соврет.

 

https://www.echo.msk.ru/programs/code/1146700-echo/#element-text

 

Неполживая страна видимо, как можно ))

[Марион]

С Максимом соглашусь.

Но эта "здравая позиция" - с точки зрения США. Действительно, наверно наилучший из наихудших вариантов. Но не с точки зрения остального мира.

[Марион]

А на Россию кто-то нападал?

Один поедатель галстуков

[Damien]

Вам померещилось, должно быть из-за одного целователя осетров и маленьких мальчиков в живот.

[AmAl]

 

Примечательно, что в тексте, кажется, ни разу не упомянуты США.

 

Да, как правильно отметил один итальянец - у нас пост и молитва за мир на Бл. Востоке, а не против США.

 

 

Насколько же измельчали политические лидеры Америки, по сравнению с теми, кто боролся с СССР и победил его

 

Если бы только Америки. Вообще ни от кого теперь не дождёшься ни больших решений, ни больших жестов.

[Damien]

Вообще ни от кого теперь не дождёшься ни больших решений, ни больших жестов.

Применение химического оружия с таким большим количеством жертв можно считать большим решением или большим жестом? Или величина решения зависит от того, кто применил?

[AmAl]

Применение химического оружия с таким большим количеством жертв можно считать большим решением или большим жестом? Или величина решения зависит от того, кто применил?

 

Ни то, ни другое. И я не знаю кто его применил.

[Mar!a]

Любимый царь Владимир сможет передать власть только сотруднику своего ведомства.

Более чем вероятно, но скорее всего для этого извлекут из недр "ведомства" какое то совсем не примелькавшееся лицо и хорошенько попиарят незадолго до выборов. Этот фокус успешно проделан уже 2 раза.

[Ivan]

Вам померещилось, должно быть из-за одного целователя осетров и маленьких мальчиков в живот.

И комиссии ЕС тоже померещилось????

https://www.vesti.ru/doc.html?id=317998

Миссия правды выполнена: Европа признала Грузию агрессором

30.09.2009

В развязывании конфликта на Кавказе в августе прошлого года виновна Грузия. Напав на Цхинвал, она нарушила международное право. Это, наконец, официально признала независимая международная комиссия Евросоюза. Почти год она разбиралась в причинах тех трагических событий.

 

Стоит вспомнить, кем подготовлен доклад. Эксперты по международной безопасности, историки и правоведы, представители разных стран проделали огромную работу в течение восьми месяцев. Поэтому вряд ли их кто-то рискнет упрекнуть их в том, что выводы комиссии необъективны - такого подробного анализа августовских событий прошлого года, кажется, вообще еще не было.

Но Вас ни что убедить не сможет так что заканчиваю офф-топ.

[Helena]

Да-да, а Сочи готов к Олимпиаде..Знаем-знаем...