Преподобный Сергий Радонежский

[Ana]

Что Вас так задело?

Итальянец помнящий о Франциске, как раз понятен. Непонятен русский, забывший о Сергии.

Вспомнила как-то одно замечание нашего старичка-француза, моего духовника в Японии.

То ли в ответ на мои жалобы, то ли как порицание меня за мои грехи, этот священник сказал "ну что же ты! ты же русская! У тебя же сотни защитников на небесах, мучеников за веру! Для всех их ты родная. Молись им."

[Гость Макс Али-хан]

[Хараим]

Русские греко-католики и в Дивеево ездят, "но не явно, а как бы тайно".

 

Украинские не ездят точно. Ни в одном украинском униатском храме не видел иконы Преподобного. А русские греко-католики это кто? Два с половиной человека, посещающих службу отца Кирилла и Парфентьев? Или это все конвертиты из православных?

[Гость Макс Али-хан]

Свт.Алексий просит принять митрополию после него:

[Гость Макс Али-хан]

Ангельское сослужение и схождение Огня на Дары:

[Марион]

А природа-то наша все!

[Гость Макс Али-хан]

Благословение св.Димитрия и воинов его на ратный подвиг на Куликовом поле.

[Marishkin]

Украинские не ездят точно. Ни в одном украинском униатском храме не видел иконы Преподобного. А русские греко-католики это кто? Два с половиной человека, посещающих службу отца Кирилла и Парфентьев? Или это все конвертиты из православных?

Так для украинцев оно и немудрено.

Я, конечно, имела в виду практикующих в византийском обряде. Два с половиной это, простите, как? Я даже в приходе св. Игнатия Антиохийского (насколько я понимаю, это самая маленькая из московских греко-католических общин) наблюдала несколько больше и в целых единицах.

[servusDei]

Благословение св.Димитрия и воинов его на ратный подвиг на Куликовом поле.

 

 

псевлосвятой благословляет на псевдоподвиг... Почему Димитрий одет как монах?

[boroda]

Украинские не ездят точно. Ни в одном украинском униатском храме не видел иконы Преподобного. А русские греко-католики это кто? Два с половиной человека, посещающих службу отца Кирилла и Парфентьев? Или это все конвертиты из православных?

Ну, не один отец Кирилл, есть и другие. И не только в России. Да, конвертиты из православных (и старообрядцев) теоретически все греко-католики, если не было официального перехода в латинский обряд. Но кроме посещающих греко-католические службы и греко-католиков по недоразумению есть те, кто греко-католиком себя считает, но ходит в латинский храм, потому что другого нету. А Преподобного Сергия в РГКЦ почитаем, да.

[boroda]

псевлосвятой благословляет

 

А так-то преп. Сергий включен в "Римский мартиролог" и, можно сказать, является "официально" католическим святым.

"Ты так больше не скажи" ©

[servusDei]

псевлосвятой благословляет

 

А так-то преп. Сергий включен в "Римский мартиролог" и, можно сказать, является "официально" католическим святым.

"Ты так больше не скажи" ©

 

а какое отношение это имеет к святому Димитрию?

[Гость Макс Али-хан]

Вот и повод прочесть Епифаниево Житие будет, Раб Божий

[servusDei]

всё понял, я решил, что это Дмитрий Донской благославляет (поэтому и удивился его наряду), а это Дмитрий сотоварищи получает благословение

[boroda]

Благословляет Сергий, а не Дмитрий

[Гость Макс Али-хан]

Вот оно, то самое место- где находится внутреннее, незримое сердце, нашей страны, народа, культуры.

[Гость Vita]

Это где находится святыня?

[Гость Макс Али-хан]

В 70 км северо-восточней славного града Москвы, на вершине Маковца, в основанной Сергием Лавре, в Троицком Соборе Лавры. У правого клироса.

[Amtaro]

По моему это из какого-то литературного памятника.

Советского периода?

[Damien]

Совсем наоборот. Ежели я полагаю себя обиженным

А если не полагаю?

 

молитва святому поляку или цыгану будет мне особенно полезна.

Во-первых, Вам может быть, она и будет полезна, но она не обязательно должна быть полезна всем остальным. Во-вторых, лично я ничего не имею ничего против почитания католиками св. Сергия или св. Серафима, мне и самому их личности во многом симпатичны. Однако, я категорически против того, чтобы эти или равные им другие фигуры (исторические, помимо всего прочего) использовались против представителей какого бы то ни было народа или религии в качестве символов очередных Собирателей Земель Русских и т.д. и т.п. Более того, я считаю подобные на личностях этих святых спекуляции проявлением непочтения к самим святым. Ни о каком почитании здесь и речи нет. В-третьих, как член Вселенской Церкви, лично для себя я полагаю более полезным и способствующим моему духовному созиданию опыт обращения к святым, более полно и точно характеризующим Вселенский характер нашей церкви (не оспаривая, разумеется святость св. Сергия). И в этой связи не могу не вспомнить совет, полученный в начале моего воцерковления от моехо духовника после того, как я поделился с ним своими впечатлениями от посещения Оптиной Пустыни: "Это все замечательно, но не забывай, что, прежде всего, тебе надо изучить наследие собственной Церкви".

 

 

Западенцы (не говоря уж о украинцах в целом) и русские- не армяне и турки. Я конечно понимаю что о.Олегу это сравнение льстит- но это неправда.

Все как-то забывал это сказать, но в свете Ваших доволно экзотичных взглядов на национальную идентичность, я полагаю, что и Ваши рассуждения о каких-либо национальностях, а особенно о русской национальности, лично для меня имеют не большую достоверность и историческую ценность, чем регулярная демонстрация в голливудских блокбастерах "русских" под видом кавказцев или румын.

[boroda]

А если не полагаю?

См. дальше

Во-первых, Вам может быть, она и будет полезна, но она не обязательно должна быть полезна всем остальным.

Молиться всегда полезно. Но вот коли я полагаю - то особенно полезно, а коли Вы не полагаете - то не особенно.

"Это все замечательно, но не забывай, что, прежде всего, тебе надо изучить наследие собственной Церкви".

Ну, любой католический святой - наследие собственной Церкви. А поскольку я и о. Олег греко-католики - тем более

[Гость Макс Али-хан]

Демьян, если Вы считаете что русские и украинцы соотносятся как турки и армяне соответственно, то это не просто недостоверность, это уже клиника.

Вне завистимости от моих экзотических взглядов.

[Гость Макс Али-хан]

Однако, я категорически против того, чтобы эти или равные им другие фигуры (исторические, помимо всего прочего) использовались против представителей какого бы то ни было народа или религии в качестве символов очередных Собирателей Земель Русских и т.д. и т.п. Более того, я считаю подобные на личностях этих святых спекуляции проявлением непочтения к самим святым. Ни о каком почитании здесь и речи нет. В-третьих, как член Вселенской Церкви, лично для себя я полагаю более полезным и способствующим моему духовному созиданию опыт обращения к святым, более полно и точно характеризующим Вселенский характер нашей церкви (не оспаривая, разумеется святость св. Сергия). И в этой связи не могу не вспомнить совет, полученный в начале моего воцерковления от моехо духовника после того, как я поделился с ним своими впечатлениями от посещения Оптиной Пустыни: "Это все замечательно, но не забывай, что, прежде всего, тебе надо изучить наследие собственной Церкви".

 

Эк прижучило то Вас .

Значить скрытый упрек попал в яблочко. Вы именно тот кого я и пытался вычленить этой темой. Забвение родного приводит к транформации в сознании. И нечего прикрываться духовниками и прочим. Сергий ваш, католичесский вселенский святой, и на протяжение многих веков символ России. И если вы его не считаете "наследием собственной Церкви", то это уже проблема.

[Гость Макс Али-хан]

Советского периода?

Вообщето этой фразе лет 900 и появляется она у Даниила Игумена.

"ЖИТЬЕ И ХОЖЕНЬЕ ДАНИЛА РУСЬСКЫЯ ЗЕМЛИ ИГУМЕНА"

"Се азъ недостойный игуменъ Данил Руския земля.."

[Amtaro]

Ну, это фраза понятна. Тут просто имеется в виду, что этот Даниил был родом с русской земли.