РПЦ вводит более строгие правила крещения

[Pablo Escodalbar]

В начале ноября Межсоборное присутствие РПЦ опубликовало документ «О религиозно-образовательном и катехизическом служении в Русской православной церкви». Предполагается, в частности, что скоро нельзя будет прийти в храм и сразу креститься: потребуется подготовка, иначе называемая оглашением. Это как минимум две беседы, которые должны проходить все решившие креститься взрослые и дети старше 12 лет.

Читать далее на сайте «INFOX.ru»

 

 

Ну хотя бы так для начала...

[Neta]

Хорошая новость.

[Pablo Escodalbar]

... потому что существующий порядок иначе как профанацией не назовёшь.

Позвали двоюродного брата быть крёстным ребёнка друга, а по дороге в машине вспомнили, что он сам не крещён. Подумаешь, беда какая, ща окрестим прямо там чуть заранее.

[-Наталья-]

Правильно делают, давно пора

[Марион]

Лишь бы в привычку это вошло. А затем - и в традицию.

[Sandra889]

... потому что существующий порядок иначе как профанацией не назовёшь.

Позвали двоюродного брата быть крёстным ребёнка друга, а по дороге в машине вспомнили, что он сам не крещён. Подумаешь, беда какая, ща окрестим прямо там чуть заранее.

 

Одна женщина, проходившая со мной катехизацию и готовившаяся к Крещению в КЦ -т.е. сама будучи еще некрещеной - рассказывала, что была крестной в ПЦ. Ну, правда, это было на Крещении в храме Киевского Патриархата, но тем не менее. И такое бывает...

[Yaszma]

"И снова здравствуйте!"

Мне сотрудница рассказала, что они с мужем венчались в ПЦ. Шли годы, у них родился ребенок, муж ее был крестным отцом у нескольких детей их знакомых. А потом....его мама сказала, что он не крещен вообще. Вот так.

[Amtaro]

"И снова здравствуйте!"

Мне сотрудница рассказала, что они с мужем венчались в ПЦ. Шли годы, у них родился ребенок, муж ее был крестным отцом у нескольких детей их знакомых. А потом....его мама сказала, что он не крещен вообще. Вот так.

Таня, рад вас видеть!

А история, расказанная вашей сотрудницей - увы, довольно обычная. Люди воспринимают обязанности крёстного не как необходимость помогать человеку жить христианином, а как возможность раз в год выпить на именинах. Дай Бог, чтобы в РПЦ эта тенденция была переломлена.

[Yaszma]

А то, что было совершено таинство венчания, а он не был крещен - это не кощунство?

У меня сотрудница спрашивала - а действителен ли их церковный брак (она правда выразилась - "считается ли их венчание"), а я, если честно, не смогла ей ответить.

[Amtaro]

Брак с точки зрения Церкви в данном случае, конечно, недействителен. То есть таинства не состоялось. Таинство брака может совершаться только между членами Церкви.

[Гость Алексей 1976]

Это, действительно, внедряется. Если меня около полутора лет назад крестили, совмещая огласительную беседу с чинопоследованием Таинства (и, кстати, священник делал это толково и от души), то уже мою сестру (правда, в другом храме) полгода назад предварительно записали на две такие беседы.

[Хараим]

Катехиизация - это хорошо. Но лично я считаю лучшей катехизацией - пение на клиросе в течение первого года воцерковления. Когда ты включён целый год полностью в богослужебный цикл, изучаешь осьмогласие, прочитываешь все стихиры, тропари, ирмосы и кондаки, выслушиваешь все клиросные чтения в течение одного года - понимание литургического цикла становится понятным от первого до последнего действия. И вот этого не заменят никакие огласительные мероприятия. ИМХО.

 

Я бы создал специальные храмы с клиросами оглашенных, где пели бы и читали не воцерковлённые люди, а те, кто готовится к крещению. Во всяком случае, в Москве, думаю, это было бы действенным средством. Оглашенных надо включать в жизнь общины, а не просвещать катехизисом. ИМХО.

[Solowhoff]

А ежели голоса нет или человек не хочет петь? Так что, отказывать в крещении?

[Хараим]

А ежели голоса нет или человек не хочет петь? Так что, отказывать в крещении?

Зачем? Пусть стоит рядом - слушает, вчитывается молча.

 

Насколько мне известно, древнее оглашение, собственно, в том и заключалось, что человек до крещения в течение года должен был просто присутствовать на богослужениях (кроме Литургии верных). Сегодня можно допускать пристутсвие и до конца Литургии. Может быть, только не давать возможности петь и читать, начиная с Ектеньи верных...

[Neta]

Вы что, выгоняете посторонних их храма?

[Хараим]

Вы что, выгоняете посторонних их храма?

Не мы. Древние христиане выгодняли.

[Neta]

Скоро предстоит крещение моих внучек. Проверим.

Кстати, с какого возраста катехизируют в РПЦ?

[Amtaro]

Я бы создал специальные храмы с клиросами оглашенных, где пели бы и читали не воцерковлённые люди, а те, кто готовится к крещению. Во всяком случае, в Москве, думаю, это было бы действенным средством.

для отучения людей от Церкви. Как сказал один известный московский протоиерей, клирос - это такая помойка, куда лучше не заглядывать неофиту.

[Хараим]

для отучения людей от Церкви. Как сказал один известный московский протоиерей, клирос - это такая помойка, куда лучше не заглядывать неофиту.

Что-то все твои знакомые сплошные пессимисты. Уж не знаю, где вы с твоим протоиереем помойку находите, но я среди тех четырёх клиросов, где приходилось петь самому, встречал исключительно славных и милых людей.

 

А отучаются от Церкви люди сами по мере того, как ищут в ней помойку и гадости. Было бы желание, а помойка везде найдётся.

[Neta]

Аркадий, а если венчаются супруги, один из которых крещен в РПЦ, другой в ААЦ, есть какие-то условия? Или повенчают и так?

[Хараим]

Аркадий, а если венчаются супруги, один из которых крещен в РПЦ, другой в ААЦ, есть какие-то условия? Или повенчают и так?

Да откуда ж я знаю? Если для пары венчание - красивый обряд, то, я думаю, они найдут священника, который их венчает безо всяких условий, потому как деньги никому не лишние.

 

А если "крещённый в РПЦ" не просто крещёный, а воцерковлённый православный христианин, то на все подобные вопросы ему ответит его духовник, я думаю.

[ioann22]

Оглашенных надо включать в жизнь общины, а не просвещать катехизисом. ИМХО.

 

У меня есть знакомые, которые много лет поют в православных храмах и нифига не знают о христианстве (я уже молчу о тонкостях конфессионального различия). "Общинная жизнь" даже воцерковиться не поможет. Надо специально учить людей вере. Для этого нужны курсы катехизации. Общинная жизнь не даст ни веру, ни правую веру.

[Sandra889]

Я бы создал специальные храмы с клиросами оглашенных, где пели бы и читали не воцерковлённые люди, а те, кто готовится к крещению.

 

А я бы - ещё и те, где поют и читают люди, готовящиеся к Причастию! Или просто неофиты .

[Хараим]

У меня есть знакомые, которые много лет поют в православных храмах и нифига не знают о христианстве (я уже молчу о тонкостях конфессионального различия). "Общинная жизнь" даже воцерковиться не поможет. Надо специально учить людей вере. Для этого нужны курсы катехизации. Общинная жизнь не даст ни веру, ни правую веру.

А Вы не допускали мысли, что это обстоятельство свидетельствует не о качестве общинной жизни в Церкви, а о степени заинтересованности в христианстве Ваших знакомых?

 

Я же не предлагаю использовать клиросы для привлечения народа в Церковь. Я предлагаю использовать клирос для тех, кто уже решил придти в Церковь и будет осознанно вчитываться в тексты.

[и.Олег]

Давно так практикую, только вот в среде наших попов нет понимания, что это надо делать, от того получается, приходят, надо окрестить, приходите на беседу, ок, а потом слышишь музыка орет, усе, дело сделано, думаю трудно сие будет вводиться, если вообще приживется