Грозному хотят присвоить звание «Город воинской славы»

[Solowhoff]

Ну, я не думаю, что независимость Чечни избавит Россию от чеченской диаспоры в Москве и других городах России. В конце концо, независимость Азербайджана или Таджикистана не избавила Россию от азербайджанской или таджикской диаспор.

[joseph]

Правильно хотят. Они только забыли добавить, какой славы и в какой войне.

[Pawlo]

Вам, извольте, объясню, потому что Вы не из тех, кто втайне хорошо знает ответ, а видимо и вправду не понимаете.

 

На той, что в России живёт чеченцев... хм, ну не менее 2 миллионов. Их нельзя выселить по национальному признаку. Они как жили, так и будут жить. На худой конец прикинутся беженцами. Вопрос только в том, будет за их спиной независимая Ичкерия, куда они смогут спрятаться после любого убийства, грабежа, похищения и так далее (я это помню, а Вы в 90-е были слишком молоды), или Чечня, подконтрольная русским силовикам. Вот и вся разница. Госдеп всё это прекрасно знает; Навальный тоже; да и многие форумчане не хуже их.

А вы уверенны что она ими контролируеться и что у чеченцев и так нет возможности прятаться и т п?

[Pawlo]

[ Только Ельцин, которому личная власть была важнее целостности страны, мог пойти на беловежское соглашение. Слва Богу, Путин, при всех прочих недостатках, всё же державник, и государственные интересы хоть в чем-то пытается блюсти.

А что ему оставалось если 3 военных округа армии СССР уже успели присягнуть Киеву?

[Хараим]

Послушайте, Павел, ну не надо рассказывать эту историю мне, её современнику.

 

Вся риторика акта о независимости и соответствующего референдума строилась на запугивании ГКЧПой. Люди голосовали не за развод, а за реформу взаимоотношений с центром. Люди ожидали от Ельцина, Шушкевича и Кравчука создания такого способа взаимодействия, которое сохранит целостность страны, но обезопасит от переворотов, способных вернуть тоталитарный режим. Не от Москвы и России разбегались, а от возможной реставрации тоталитаризма.

 

Но эти жуки воспользовались страхом людей для создания суверенитетов, обеспечивающих им их личную власть. Тема независимости и отторжения от России возникла на Украине позже. Тогда, в Беловежской пуще, они могли прийти к другому решению. Но не захотели.

 

И вообще - это я в последний раз отвечаю на Ваши постоянные провокации в обсуждении событий 91-го года. Амтаро абсолютно прав, что наказывает за оффтопик - меня Ваши разводы уже изрядно утомили. Я эту историю, в отличие от Вас, знаю не по учебникам, написанным бандеровцами, а по личному опыту. Я знаю, о чем говорю. Не нравится - не читайте, а в спор со мной вступать не надо, я с этого момента все Ваши попытки игнорирую.

[boroda]

А что ему оставалось если 3 военных округа армии СССР уже успели присягнуть Киеву?

Нет, присягали всё-таки после беловежских соглашений, в 92-м году уже.

[Pawlo]

Тема зело интересная и дабы ее не потерли как офтоп создал другую https://catholichurch.ru/index.php/topic/960-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/

[Гость Алексей 1976]

А вы уверенны что она ими контролируеться и что у чеченцев и так нет возможности прятаться и т п?

 

Уверен. Образно говоря, сотрудник Кадыров получает достаточно большую зарплату для того, чтобы поддерживать относительный порядок.

[Amtaro]

Образно говоря, сотрудник Кадыров получает достаточно большую зарплату для того, чтобы поддерживать относительный порядок.

Очередной миф либералов, Алёша.

[Maxim Bulava]

53 % жителей России не считают, что федеральные власти что-то там в Чечне контролируют. Что они понимают, правда?

[Гость Алексей 1976]

Действительно, ничего.

[Maxim Bulava]

Действительно, ничего.

Это еще раз о близости интеллигентов народным мнениям и чаяниям.

[Гость Алексей 1976]

Это еще раз о близости интеллигентов народным мнениям и чаяниям.

 

Народу нужна нагайка. Интеллигенция в 1917 году погибла только потому, что забыла об этом.

[Maxim Bulava]

Народу нужна нагайка. Интеллигенция в 1917 году погибла только потому, что забыла об этом.

Срочно отлить в гранит.

[Amtaro]

Народу нужна нагайка. Интеллигенция в 1917 году погибла только потому, что забыла об этом.

Срочно отлить в гранит.

Тоже уже не поможет.

[Гость Алексей 1976]

Срочно отлить в гранит.

 

Считайте это подарком.

[wergiliy]

Правильно хотят. Они только забыли добавить, какой славы и в какой войне.

 

Верно. Взять например героическую оборону города повстанцами против федеральных войск в 1995 году. Несколько эпизодов:

 

31 декабря 1995 1-й и 2-й батальоны Майкопской бригады вышли в район железнодорожного вокзала Грозного, где соединились с подразделениями Петроковского мотострелкового полка (мотострелковый батальон и танковая рота). Заняв вокзал, командир 131-й бригады полковник И. Савин разместил свою технику на прилегающей улице как резерв.

Уже позже стало известно, что назначенный в марте 1994 года начальником Главного штаба Вооружённых сил ЧРИ Аслан Масхадов, который и возглавил оборону Президентского дворца в Грозном в декабре 1994 — январе 1995, разработал план, по которому чеченцы намеренно пропустили российские танки в центр города, после чего с наступлением темноты нанесли по ним удары так, чтобы подбитые боевые машины блокировали остальным пути отхода, а затем с верхних этажей домов расстреляли танки, которые не могли маневрировать на узких улицах и вести ответный огонь по противнику из пушек и пулемётов. Атакованные превосходящими силами противника (численностью свыше тысячи человек), российские войска понесли большие потери и отошли к вокзалу, где попали в окружение.

 

 

Чеченский боевик в Грозном, январь 1995 г.

1 января остатки подразделений попытались прорваться из окружения. Личный состав бригады потерял технику, командиров, рассеялся по городу и выходил из окружения самостоятельно, по одному и небольшими группами. В бою погиб командир бригады полковник Савин и почти всё управление бригады.

Всего за время «новогоднего штурма» Майкопская бригада потеряла 189 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗПРК «Тунгуска» зенитного дивизиона^[4].

 

 

По-моему, признания своей воинской славы они как раз заслужили.

[joseph]

До Сталинграда как-то не дотягивает...

[Neta]

 

Народу нужна нагайка. Интеллигенция в 1917 году погибла только потому, что забыла об этом.

Какого вы мнения о своем народе... как о быдле.

[Гость Алексей 1976]

Она и мне нужна. Я серьёзно. Например, вот 4 июля будет предзащита моей кандидатской. Из-под палки, под угрозой не продлить контракт. Иначе никакими средствами меня бы не заставили написать этот черновик. Даже обещанием платить на 3 тысячи рублей больше в месяц Вот это и есть русский народ - пока не пнёшь...

[Neta]

А вам не кажется, Алексей, что пендаль судьбы по чисто прагматическим целям существенно отличается от "нагаек" наших диктаторов?

[joseph]

Вот это и есть русский народ - пока не пнёшь...

Странно-у нас живет полно "чистокровных" этнических русских-аж 420 тыс.человек на 7 млн населения-и никаких "пнешь"))).Весьма инициативны и полны предприимчивости. Климат, что-ли, другой влияет...

[Гость Алексей 1976]

А вам не кажется, Алексей, что пендаль судьбы по чисто прагматическим целям существенно отличается от "нагаек" наших диктаторов?

 

Нет. Ведь меня пинает маленькое начальство, а не судьба. А "диктаторы" это просто большое начальство. И какое бы оно ни было, оно всё равно умнее народа.

 

Видели мы этот народ в действии сначала в 1917 году, потом когда он защищал Белый дом с Ельциным в 1991, а в 1993 защищал Белый дом против Ельцина...

[wergiliy]

Уравнение "охранитель=русофоб" подтверждается в этой и других темах с пугающим постоянством.

[Гость Алексей 1976]

Да, по отношению к таким русским я фоб

 

А народ я люблю. Но он нуждается в плети. По Домострою, так сказать. Для его же блага.

 

И прежде всего из него нужно вытравить внушённое большевичками убеждение, что власть исходит от него. Нам нужно вернуться к исконно православной модели власти от Бога.