О исламской угрозе Христианскому миру

[Edgar]

Между радикальным исламом и умеренным язычеством- лучше второе... Между умеренным исламом и вакханальным язычеством- тоже понятно в пользу чего я склонюсь.

 

Нет такого понятия как умеренный ислам. Есть умеренные мусульмане. А ислам таковым не может быть по определению.

[Edgar]

 

Какие же проблемы? Мила, Вы будете вывозить мусор в Неаполе, работать ассенизатором в Милане и дворником в Риме. И никаких мусульман, и вообще иностранных рабочих!

 

Йосеф,такой проблемы не существует. Многие европейцы из Восточной Европы хотят работать и работают. А многие беженцы из мусульманских стран - пиявки на теле государства,не имеющие никакого желания работать.

[boroda]

Поэтому тут многое зависит от россиянки-француженки-немки, прешедшей в ислам. Будут тихо ходить в хиджабе - никто их не тронет.

Француженку точно тронут. У них закон против хиджабов.

[Milla]

Милла, а вы допускаете мысль, что коренная итальянка ( россиянка, француженка, немка) тоже могут принять ислам. И они будут ходить замотанными в платки у себя на родине. Им вы что посоветуете? Менять гражданство?

Итальянец принявший ислам никогда не будет таким мусульманином как родившийся в Тунисе.Во первых этот ислам не наложится на безграмотность.Во вторых даже если примет ислам,от христианства никуда не деться будет.Такие понятья как уважение к ближнему и толерантность навсегда останутся с европейцем.От воспитания все равно никуда не деться.Вот именно поэтому я против браков европейка -араб.Воспитание и ментальность остаются с человеком навсегда.

[boroda]

Нет такого понятия как умеренный ислам. Есть умеренные мусульмане. А ислам таковым не может быть по определению.

Классика:

Вопрос: «Можно ли мусульманину пить чай с тортом?»

Шафиит скажет: можно, пророк не запрещал.

Ханифит: можно, если это принято в вашем окружении, нельзя, если не принято.

Маликит: можно, если ваше сердце(совесть) вам это разрешает, иначе нельзя.

Ханбалит: нельзя, поскольку нет свидетельств, чтобы пророк пил чай с тортом.

Джафарит (мазхаб у шиитов) вовсе ничего не ответит в общем случае, но в каждом конкретном случае путём долгих запутанных толкований получит тот ответ, который ему нужен.

Они, исламы, всё же умеренностью между собой несколько различны. Беда в том, что самый из них умеренный по нашим меркам вовсе не умерен.

[Milla]

А по поводу гомосексуалистов... Видимо у Господа Бога отличное, от вашего, мнение, и Он дал нам его понять уничтожив Содом и Гоморру.

И не стоит Джоди Фостер ( а также Моисеев, Элтон Джон и еще куча нетрадиционной попсы) на одной ступеньке с маньяками и убийцами. И знаете почему? Потому что преступления Чикатило осуждаются, а поведение эстрадных геев поощряется и показыватся как пример для подражания.

Поощряется где ? У вас ? И много вдохновилось примером и стало практиковать гомосексуализм ? Какие то цифры у вас может быть есть ?

Гомосексуализмом нельзя вдохновиться,можно вдохновиться примером открытости и начать не скрывать свою к ним принадлежность.

[Lady V]

Мусульманские пиявки на теле государства- это проблема самого государства, несовершенства его законодательства.

Саботаж, неуважение местных законов, оскорбления граждан той страны, которая тебя приютила- плохо, да. Но это не только мусульманская проблема. В моем родном Казахстане находятся иногда люди, которые обзывают казахов, забывая при этом как эти самые казахи в 30-40-е годы приютили их ссыльных предков (немцев, поляков, неугодных русских), делились иногда последним. А теперь- да они чурки!!! И казахи знают, какого о них мнения эти люди, но слава Богу не звучат пока призывы гнать всех из страны. И не все работают: кто-то ворует, кто-то побирается.(пособия у нас за просто так никому не платят, за исключением подъемных для репатриантов приезжающих в сельские местности) Так что неблагодарных и ленивых хватает в любой нации.

Но говорить: "Как хорошо, что мы их оскорбили этим фильмом! Так им и надо пусть перережут друг друга!!!" Я не знаю как это назвать... Они не виноваты, что родились на Ближнем Востоке, не виноваты, что Магомет создал ислам, а его последователи навязывали его огнем и мечом... Многие из них даже о христинстве ничего не слышали, те кто слышали думают, что мы язычники и поклоняемся трем богам. В большинстве случаев это не их вина, это их беда. И я еще не беру даже в расчет женщин и детей. Их тоже не жалко? Они и так ничего хорошего не видели, так пусть и их поубивают?

Беженцы...самое грустное, что их я тоже могу понять. Они приезжают в "христианскую" Европу...и видят накрашенных мужиков, пьяных подростков, целующихся друг с другом на улице девиц...а ведь им нет разницы: протестанты мы, католики, атеисты- они-то нас считают христианами. И тогда им вспоминается о том, что в коране написано о людях писания, которые забыли истинную веру. Да, плохо, что они открыто показывают свое отношение к нам, обзывают, считают нас развратниками... Но положа руку на сердце, можем ли мы сказать, что в этом нет нашей же вины?

[boroda]

Беженцы...самое грустное, что их я тоже могу понять. Они приезжают в "христианскую" Европу...и видят накрашенных мужиков, пьяных подростков, целующихся друг с другом на улице девиц...а ведь им нет разницы: протестанты мы, католики, атеисты- они-то нас считают христианами. И тогда им вспоминается о том, что в коране написано о людях писания, которые забыли истинную веру. Да, плохо, что они открыто показывают свое отношение к нам, обзывают, считают нас развратниками... Но положа руку на сердце, можем ли мы сказать, что в этом нет нашей же вины?

Точно.

А некоторые начинают "христианам" подражать Отсюда пьяные арабы, пристающие к женщинам от девочек и до древних старух - они пытаются быть как европейцы. Пытаются вписаться в местную культуру. Они просто европейцев так видят

[Lady V]

Цифры я вам приводить не буду. Но согласитесь, что отношение подростков к гомосексуализму будет разным в странах где это порициается обществом и в странах, где это считается нормой. И когда молодежь видит, что это "нормально" и за это не ругают, не оскорбляют и не наказывают, у нее просто теряются правильные ориентиры. Сейчас в моде бисексуальность. Но все ли бисексуалы не могут отказаться от секса со своим полом? На мой взгляд нет. В большинстве случаев эта бисексуальность вызвана интересом "просто попробовать, а как это", который навязывается СМИ и современной культурой.

[wannie]

Беженцы...самое грустное, что их я тоже могу понять. Они приезжают в "христианскую" Европу...и видят накрашенных мужиков, пьяных подростков, целующихся друг с другом на улице девиц...а ведь им нет разницы: протестанты мы, католики, атеисты- они-то нас считают христианами. И тогда им вспоминается о том, что в коране написано о людях писания, которые забыли истинную веру. Да, плохо, что они открыто показывают свое отношение к нам, обзывают, считают нас развратниками... Но положа руку на сердце, можем ли мы сказать, что в этом нет нашей же вины?

 

Понимаете, Вы часто бываете в Европе и все это видите? Я сама не в Европе живу - но вижу сие много реже, чем в России к примеру. И нападают они не на "накрашенных мужиков" - а на молоденьких девочек на пляжах. Не согласны с законами - зачем быть беженцами? - давайте, проситесь в Кахастан, Киргизию и т.п. - где войны нет. А то все почему-то в Европу хотят, а потом начинают хаять, то что им не разрешают шариатские суды в Лондоне создавать.

[Milla]

 

Беженцы...самое грустное, что их я тоже могу понять. Они приезжают в "христианскую" Европу...и видят накрашенных мужиков, пьяных подростков, целующихся друг с другом на улице девиц

У вас какое то странное представление о Европе.Вы девушка в каких именно европейских странах были ?

 

Мусульманские пиявки на теле государства- это проблема самого государства, несовершенства его законодательства.

А не могли бы вы перечислить какие именно несовершенства в европейском законодательстве допускают эти проблемы.Я так поняла вы знаток европейского законодательства,поделитесь пожалуйста и с нами,живущими в Европе.

[Milla]

Цифры я вам приводить не буду. Но согласитесь, что отношение подростков к гомосексуализму будет разным в странах где это порициается обществом и в странах, где это считается нормой.

А что ж не будите приводить цифры ?! Давайте уже !

Вы наверное не знаете,но в странах Магреба ( Тунис,Алжир,Марокко,... ) мужской гомосексуализи среди молодых людей очень распостранён.Ведь правда,не знали ? Вот теперь знаете.У них с женщинами до брака спать нельзя,так они друг другу помогают. А потом если приезжают в Европу,садятся на шею как сожержанки европейским гомосексуалистам.Только европейцы гомосексуалисты настоящие,а арабы ими по сути дела не являются.Вот такая ситуация здесь молодая леди,что б вы знали.

[Lady V]

А некоторые и к нам просятся. И приезжают. И работают, представьте себе. У нас в городе есть несколько магазинов, которые держат сунниты, приезжие. Мужики за товаром мотаются, женщины ( в хиджабах, кстати) торгуют. Магазины эти всегда битком, потому как цены минимальные (как они сами объясняют: лучше мы накинем 20 тенге, но продадим весь товар за день-два, чем накинем 100, но будем продавать три месяца). И никто их не трогает, но и не кормит из госбюджета.

Я же говорю: раз Европа сама предоставляет им все условия, для того, чтобы можно было бить баклуши- то пускай и не жалуется. Поэтому туда и едут те, кто работать не хочет, а к нам те, кому действительно нужен мир, терпимость и возможность заработка.

[Lady V]

А некоторые и к нам просятся. И приезжают. И работают, представьте себе. У нас в городе есть несколько магазинов, которые держат сунниты, приезжие. Мужики за товаром мотаются, женщины ( в хиджабах, кстати) торгуют. Магазины эти всегда битком, потому как цены минимальные (как они сами объясняют: лучше мы накинем 20 тенге, но продадим весь товар за день-два, чем накинем 100, но будем продавать три месяца). И никто их не трогает, но и не кормит из госбюджета.

Я же говорю: раз Европа сама предоставляет им все условия, для того, чтобы можно было бить баклуши- то пускай и не жалуется. Поэтому туда и едут те, кто работать не хочет, а к нам те, кому действительно нужен мир, терпимость и возможность заработка.

[wannie]

Молодцы - таких уважаю. Но речь не о нихю Вопрос в том, почему к вам не просятся те, кто возмущен "накрашенными мужиками". Ну и опять же - а те, кто смог приехать к вам - имели возможность приехать в Европу-США-Канаду, но выбрали Казахстан??? Думаю, что вряд ли... Много в Казахстане тех, кто приехал уже из Европы, возмутившись "накрашенными мужиками"?

[wannie]

А так знавала я одного очень набожного афганца (пренеприятнейшего, кстати) - так он да, в ММоскву убежалЮ, когда только смог. Жил несколько лет там, накопил деньжат и рванул в Австралию. И у многих его родственников подобный маршрут. Теперь кривит нос о местных законах, но ни в Москву, ни в Афганистан он назад не собирался

[boroda]

Они и в Алжире с Пакистаном есть. Более того, есть родившиеся в Европе и уехавшие в Алжир. Даже коренные европейцы-муслимы такие есть. Но их немного.

 

Одно дело говорить - другое делать.

[dif]

в странах Магреба ( Тунис,Алжир,Марокко,Египет... )

Я почему-то считал, что Магриб - это страны на запад от Египта. Т.е. сам Египет в их число никак не попадает.

[boroda]

Магриб - значит Запад. Да, от Египта. Так что Италия - это Магриб

[wannie]

Они и в Алжире с Пакистаном есть. Более того, есть родившиеся в Европе и уехавшие в Алжир. Даже коренные европейцы-муслимы такие есть. Но их немного.

 

Одно дело говорить - другое делать.

 

Тукт опять такой вопрос - паспорт тоже порвали??? А то экспатов никто не отменял. Брат мужа жил и работал несколько лет в Малайзии и Индонезии, но понятно было, что сие временно.

[Milla]

Да,Египет не попадает,вы совершенно правы.

[Milla]

 

Я же говорю: раз Европа сама предоставляет им все условия, для того, чтобы можно было бить баклуши- то пускай и не жалуется. Поэтому туда и едут те, кто работать не хочет, а к нам те, кому действительно нужен мир, терпимость и возможность заработка.

Да кто вам такое наговорил про Европу ?! Перестаньте уже говорить глупости ! Я же вас спросила,в каких странах Европы были ? Вы на каком основании тут рассказываете про Европу сказки ?!

[boroda]

Тукт опять такой вопрос - паспорт тоже порвали???

Да, и имя с фамилией меняют - чтобы уж все концы отрубить. Но немного таких маньяков. Они обычно куда радикальнее в исламе, чем природные муслимы

[boroda]

Да кто вам такое наговорил про Европу ?!

Вы, например. Сколько тут писали о бездельниках-магрибинах, каковые магребины Вас в Италии достали. Так что одно из двух:

1) Вы всё врали - полагаю, всё же не так.

2) Законы Италии позволяют магребинам съезжаться в Италию, ни хрена там не делать и на что-то жить. Значит таки да, есть проблемы в законах Италии.

[wannie]

Я же говорю: раз Европа сама предоставляет им все условия, для того, чтобы можно было бить баклуши- то пускай и не жалуется. Поэтому туда и едут те, кто работать не хочет, а к нам те, кому действительно нужен мир, терпимость и возможность заработка.

 

Понимаете, Ваше утверждение верно если большинству из ваших хиджабоносящих смагазино-держателей отказались от Европы в пользу Казахстана. Понятно, что если стреляют, то побежишь, но вот почему-то те, кто имеет выбор - выбирают в основном Запад.