О исламской угрозе Христианскому миру

[Saszko]

Вы, Борода, выросли в исламской стране? Где Шариат - закон на государственном уровне? Или в стране светской, с большинством населения - мусульман?

Вырос в Азербайджане, родом из Ирана. В Азербайджан не могу попасть теперь даже туристом. Зверства мусульманские видел сам и ещё больше слышал от старших родственников, а не только читал в газетах. Отношусь к исламу плохо, поскольку это ложная религия. Но как сказал отец Браун, ложью нельзя послужить Богу, даже ложью про ислам.

В этой теме где ложь?

[boroda]

Это вы сами с собой так разговариваете?

Нет, Вам отвечаю.

 

Или просто изображаете в отсутствии аргументов вихрастого мальчонку?

Аргументов к чему?

[wannie]

Европейцы тоже не захотели. И причина та же - демографический взрыв.

 

аборигены сих первых пеереселенцев убивали частенько и их никто не осуждает сейчас Так что европейцы еще очень мягко, по-христиански себя ведут - если следовать Вашей логике.

 

Аборигенам в свое время просто сил не зватило физически уничтожить захватчиков, чтобы доказать превосходство своей культуры - но они пытались. В силу этого - сравнивать тогда и сейчас и злоупотребления гостеприимсвом некорректно.

[boroda]

аборигены сих первых пеереселенцев убивали частенько и их никто не осуждает сейчас Так что европейцы еще очень мягко, по-христиански себя ведут - если следовать Вашей логике.

Бессмысленно они себя ведут. Не, если цель - обращение Европы в ислам - тогда самое оно.

[boroda]

В этой теме где ложь?

Не умею с пророками разговаривать. Не достоин есмь.

[wannie]

Франция не светская страна что-ли? Почему там нельзя крест носить... Да и против хиджабов я лично ничего не имею (не поверите, но иногда это даже красиво).

Я просто, повторюсь, не могу понять почему так по разному они ведут себя тут и в Европе. Ладно у себя дома, это их право. Но почему Европа дает сесть себе на шею.

 

Все опять же не совсем так, как Вам кажется - крест нельзя во Франции носить поверх одежды в школе, было принято решение в целом в школе предметы религии не носить. Решение спорное и неправильное на мой взгляд - но демократически принятое и в силу светскости государства действительное.

 

К хиджабам нет у меня н малейших притензий, и да - это может быть красиво. А вот к бурке (парандже) - есть. И когда в ней пытаются явится в суд, сфотографироваться на права, я считаю это нарушаюшим мое право на безопасность. Шариатского суда я тоже в Австралии не приемлю - попросились сюда из лагеря беженцев (почему не попросились в Саудоскую Арабию или Казахстан, где культура настолько превосходящая?) - приспосабливайтесь. Ненависти никакой нет - Австралия ассимилироваала много волн миграции разных рас и национальностей и не-белых в том числе, но совесть-то мигранты должны иметь?

[Helena]

Да понимаю я, что казахских мусульман и мусульман пакистанских-ливийских-египетских сравнивать нельзя.

https://catholichurch...84/page__st__80

Пост № 98 от Юрий

[Saszko]

В этой теме где ложь?

Не умею с пророками разговаривать. Не достоин есмь.

Зря. А что?

[Lady V]

Не помню кто сказал: чтобы накормить человека не нужно давать ему рыбу- нужно дать ему крючок. А Европа, судя по возмущениям Европейцев (не приписывайте потом мне эти слова- это до меня тут говорили) выплачивает беженцам неплохие пособия. Позволяет им жить только на эти выплаты. Понятно, что на халявную жизнь польстится больше людей, чем на честный заработок. Вот и едут миллионы. Потом их становится чуть ли не большинство и они начинают диктовать условия. (это опять же выводы из ваших слов).

А вот тут уже начинает проявлятся последствие прежнего попустительства моралью и нравственностью. Дехристианизированному обществу запада него поставить в противовес их религиозым принципам: нет нормальной морали, нет высоких идеалов, нет общепризнанных нравственных норм. А значит исламские принципы будут побеждать. Хотя бы потому, что они более-менее одинаковы для всех мусульман. Они сплоченнее.

[Lady V]

Да понимаю я, что казахских мусульман и мусульман пакистанских-ливийских-египетских сравнивать нельзя.

https://catholichurch...84/page__st__80

Пост № 98 от Юрий

По данным статистики, в Казахстане 71% мусульман. И президент тоже у нас мусульманин, суннит.

В какой момент наша Мекка превратится в Медину?

[Helena]

Время покажет...

[Saszko]

А вот тут уже начинает проявлятся последствие прежнего попустительства моралью и нравственностью. Дехристианизированному обществу запада него поставить в противовес их религиозым принципам: нет нормальной морали, нет высоких идеалов, нет общепризнанных нравственных норм. А значит исламские принципы будут побеждать. Хотя бы потому, что они более-менее одинаковы для всех мусульман. Они сплоченнее.

Мне кажется, принимать мигрантов и обустраивать их у себя дома — это и есть пример высоких идеалов — гостеприимство, уважение прав человека. Иначе — всех ненужных убить.

Вот вышли на площадь во французском городе человек тридцать сделать коллективный намаз — сразу на месте и положить из автоматов. Так же никто не сделает. А в принципе идея неплохая, как по мне. Дело не в жестокости, дело в искренности — мы не хотим Ислама, не делайте коллективных намазов на улице, не носите маски на лице, не возмущайтесь нашим гардеробом и нашими манерами общения, будьте как мы; если нет, то вы нам делаете неприятно и поэтому не нужны нам. Просто в головах сидят глупые предрассудки, которые обеспечивают нашу смерть, иначе не скажешь.

Европейцам Ислам просто нужно запретить вообще, но это невозможно с их мировоззрением. А в России это невозможно, потому что есть коренные народы традиционно исповедующие Ислам. Хотя и это в принципе не абсолютная помеха, все дело в мировоззрении. А его почти невозможно поменять в течении одной жизни.

[Helena]

А Европа, судя по возмущениям Европейцев (не приписывайте потом мне эти слова- это до меня тут говорили) выплачивает беженцам неплохие пособия. Позволяет им жить только на эти выплаты. Понятно, что на халявную жизнь польстится больше людей, чем на честный заработок. Вот и едут миллионы. Потом их становится чуть ли не большинство и они начинают диктовать условия.

Это называется - "отблагодарили". Значит - цель у них не нормальная жизнь, а завоевание мира для ислама. Пустили в огород...

Европа доиграется со своей толерантностью..."Гости, вам хозяева не мешают?"(с)

[Lady V]

Все опять же не совсем так, как Вам кажется - крест нельзя во Франции носить поверх одежды в школе, было принято решение в целом в школе предметы религии не носить. Решение спорное и неправильное на мой взгляд - но демократически принятое и в силу светскости государства действительное.

 

www.vesti.ru/doc.html?id=738891

Как оказалась не только во Франции и не только в школу.

[Lady V]

А мне кажется, что принимать беженцев в ущерб своим гражданам это либо глупость (а мне почему-то думается, что в Европе нет идиотов в правительстве), либо хитрый расчет на что-то прикрываемый христианским милосердием. А уж какая именно цель за такой показной добропорядочностью?.. Может деньги -нефть, как кто-то тут уже озвучил. А может желание скрыть какие-то собственные делишки, на которые не обращают внимания пока все оно приковано к "мусульманскому засилью в Европах".

[filia_Hevae]

А мне кажется, что принимать беженцев в ущерб своим гражданам это либо глупость (а мне почему-то думается, что в Европе нет идиотов в правительстве), либо хитрый расчет на что-то прикрываемый христианским милосердием. А уж какая именно цель за такой показной добропорядочностью?.. Может деньги -нефть, как кто-то тут уже озвучил. А может желание скрыть какие-то собственные делишки, на которые не обращают внимания пока все оно приковано к "мусульманскому засилью в Европах".

Почему бы не предположить, что достойная уважения позиция помогать попавшим в беду? "Иногда банан - всего лишь банан" (с). Другое дело, что результаты пока не радуют

[Lady V]

Потому что помочь - это дать крючок. А не кормить рыбой посадив себе на шею. Своим гражданам-налогоплательщикам.

[Saszko]

А уж какая именно цель за такой показной добропорядочностью?..

Я думаю, все по законодательству. Какое написали, таким и пользуются. Со временем, конечно, ужесточают.

[Edgar]

 

Почему бы не предположить, что достойная уважения позиция помогать попавшим в беду?

 

В данное время такое предположить уже не получится.

[Helena]

В данное время такое предположить уже не получится.

А чем тогда они руководствуются, принимая этих мигрантов?

[filia_Hevae]

В данное время такое предположить уже не получится.

 

Отнюдь. Чтобы избежать обвинения в том, что говорю о вещах, которых не знаю, приведу пример. Мои хорошие знакомые - оба католики, муж и жена - сириец и россиянка, у них двое детей. Некоторое время жили в России, потом переехали в Сирию к родственникам мужа. Сейчас там стало слишком жарко и страшно за детей, и, кажется, Австрия предоставила им убежище и жилье. Им надо было погибать или бежать в Россию и жить там на то, что сумеет заработать отец, так как мать сидит с детьми? Как у нас относятся к этническим меньшинствам южного вида, говорить не стоит. То есть в данном случае Австрия дала им шанс на нормальную жизнь без страха.

Можно сказать, что они не мусульмане и прекрасно впишутся в европейскую жизнь. Это так. Но если европейские государства - светские, они не могут принимать только беженцев-немусульман. Это было бы предательством других их принципов.

Таким образом, европейские государства становятся заложниками своих принципов. Это плохо, но с их стороны - благородно.

[boroda]

Таким образом, европейские государства становятся заложниками своих принципов.

Именно. И отнюдь не христианских принципов, а принципиальной светскости.

[Helena]

Мои хорошие знакомые - оба католики,

Ну так они же не мусульмане, а католики.

[filia_Hevae]

Ну так они же не мусульмане, а католики.

 

Просто должна быть некоторая последовательность: сказал "а", говори и "б". В этом случае "а" - это помощь тем, кто в беде. Если страна считает себя светской, она не может помогать только христианам и закрывать свои ворота для мусульман. Это имеет в виду boroda под "принципиальной светскостью". Это имею в виду я, когда пишу о том, что европейские страны становятся заложниками своих же принципов.

[Saszko]

Самый главный принцип, наверное, закупка нефти у мусульман.

 

А еще принцип продажности чиновников и политических фигур.