Поговорим за свободу

[boroda]

А наболело.

Где свобода в сссре, а где нынешняя медицина? Связь какая?

[Ксения]

Алексей, давайте закорем тему моей эмиграции, ок? Право, мне смешно это обсуждать с Вами, тем более по второму кругу Скрашивайте себе вечерок... Ну не знаю, западной медициной, которая кровь пьёт. Донорскую.

[Maxim Bulava]

Где свобода в сссре, а где нынешняя медицина? Связь какая?

Ну, всё в мире взаимосвязано, и данная конкретная связь еще не самая кривая

[Гость Алексей 1976]

Алексей, давайте закорем тему моей эмиграции, ок? Право, мне смешно это обсуждать с Вами, тем более по второму кругу Скрашивайте себе вечерок... Ну не знаю, западной медициной, которая кровь пьёт. Донорскую.

 

(рассеянно) А? она ещё не закрыта? (цинично) Между прочим, смех - лучшее лекарство

[DenisS]

Алексей, давайте закорем тему моей эмиграции, ок? Право, мне смешно это обсуждать с Вами, тем более по второму кругу Скрашивайте себе вечерок... Ну не знаю, западной медициной, которая кровь пьёт. Донорскую.

 

Алексею, видимо, не хочется, чтобы такая красавица воспользовалась правом на свободу передвижения и сделала России ручкой, нанеся значительный ущерб ее генофонду.

 

О как я завернул-то...

[Ксения]

Вот и славно. Доброй ночи, мне завтра к первой паре.

[Ксения]

О как я завернул-то...

Ой, засмущали, засмущали

[Гость Алексей 1976]

Нет, я не спорю, Ксения объективно очень симпатичная россиянка, как сейчас, так и до похудения

[DenisS]

Но помимо прочего, я помню именно США Ваш идеал, Денис?

 

Ну идеал не может быть абсолютным, правда? Абсолютно совершенен лишь Бог. У меня просто подход к жизни другой: я считаю, что каждый должен стараться зарабатывать сам и как можно меньше зависеть от государства, имея возможность самостоятельно оплачивать свои счета (при условии значительного снижения налогов). Это очень утрированно, естественно, страховки и социалка должна быть в каком-то виде (при этом американский вариант мне кажется оптимальным, кстати, ну, может, с небольшими поправками).

[Milla]

И платить налоги Денис !

[DenisS]

И платить налоги Денис !

 

Ну если они разумные, то конечно платить. А не 60%, как в Норвегии.

[Pawlo]

 

Возможно одна из пакостей СССР именно в том что там жилось не плохо, но хуже чем уже хотелось не знавшим голода, лишений, непосильного труда гражданам, а в итоге что взростало? Самая вульгарная зависть. Она-то и была движущей силой развала империи.

Не зависить а скорее злоба к руководству которое гнало все силы в оборонку забивая на благосостояние своих граждан.

[Pawlo]

Имхо, в конце 80-х - начале 90-х был шанс дерево в России создать, и тогда действительно был бы восточный стиль. Но не вышло. И ещё одно имхо - это была точка невозврата

А на базе какой идеологии?

[Pawlo]

 

 

А равных условий не бывает здесь. Все бедные государства - тирании. Все богатые (за редким исключением типа нефтяных монархий) - демократии.

Как правило да но например есть же Сингапур

[Pawlo]

 

 

Я, например, по взглядам близок к крайне-правым республиканцам. А Вы? Хотите гарантий и соцжилья? Кушать извольте вместе с абортами и гей-браками.

Я не совсем понял почему социал демократические или к примеру кейнсианские взгляды в экономике ждолждны вести к абортам и гомо бракам?

Тем паче что демонтаж т н "государства всеобщего благосостояния" в Европе начался в конце 70 гг тоесть именно тогжда когда началась волна разрешений тех самых абортов и декриминализация геев.

[Amtaro]

Разделил тему. Теперь о медицине следует писать сюда - https://catholichurch...BD%D0%B0%D1%8F/

Здесь же пишем о свободе, а не о католических университетах, эстрадных певцах и прочем. Флуд я почищу, а за забалтывание интересной, как оказалось темы, буду впредь наказывать.

[xiucai]

Доброго утра!

 

По теме:

Повторю нехитрую мысль: была передача "Гордон Кихот" с Ерофеевым:

https://video.yandex....gion/view/185/#

Там писатель недвусмысленно заявил, что наиболее выдающимся завоеванием современного общественного строя России является свобода частной жизни: т.е. свобода действий заличным забором своего дома или за дверью своей души, в которую не имеет право лезть ни одна политическая и в принципе общественная сила. А за это, по Ерофееву, мы платим несвободой на общественном уровне. Писателя такой порядок устраивает. Устраивает ли он кого-либо из уважаемых собеседников? ../../../public/style_emoticons/default/smile.png

[Amtaro]

Доброго утра!

 

По теме:

Повторю нехитрую мысль: была передача "Гордон Кихот" с Ерофеевым:

https://video.yandex....gion/view/185/#

Там писатель недвусмысленно заявил, что наиболее выдающимся завоеванием современного общественного строя России является свобода частной жизни: т.е. свобода действий заличным забором своего дома или за дверью своей души, в которую не имеет право лезть ни одна политическая и в принципе общественная сила. А за это, по Ерофееву, мы платим несвободой на общественном уровне. Писателя такой порядок устраивает. Устраивает ли он кого-либо из уважаемых собеседников? ../../../public/style_emoticons/default/smile.png

Ерофеев, как обычно, лукавит.

За личным забором тоже нет абсолютной свободы. Если ты станешь душить жену или избивать ребёнка, твою свободу быстро ограничат тюремной решёткой. Ну а дверь твоей души вряд ли сможет отпереть любая общественная сила, при любом строе.

[Damien]

Как правило да но например есть же Сингапур

Вот именно, что, например. Сингапур - это как раз то исключение, когда можно говорить о положительном влиянии роли личности в истории. Как правило же, роль личности оказывает дурное влияние на государство.

[DenisS]

Доброго утра!

 

По теме:

Повторю нехитрую мысль: была передача "Гордон Кихот" с Ерофеевым:

https://video.yandex....gion/view/185/#

Там писатель недвусмысленно заявил, что наиболее выдающимся завоеванием современного общественного строя России является свобода частной жизни: т.е. свобода действий заличным забором своего дома или за дверью своей души, в которую не имеет право лезть ни одна политическая и в принципе общественная сила. А за это, по Ерофееву, мы платим несвободой на общественном уровне. Писателя такой порядок устраивает. Устраивает ли он кого-либо из уважаемых собеседников? ../../../public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ну, кухонная свобода и в СССР была. Ерофеев лукавит, да.

[Pablo Escodalbar]

наиболее выдающимся завоеванием современного общественного строя России является свобода частной жизни: т.е. свобода действий заличным забором своего дома или за дверью своей души, в которую не имеет право лезть ни одна политическая и в принципе общественная сила. А за это, по Ерофееву, мы платим несвободой на общественном уровне.

Частично это всё-таки так: действительно, ни одна собака не может мне указывать, как вести себя на свой частной территории и какие взгляды иметь, только из-за этого мы совершенно правильно шли на баррикады в 91-ом. Но, можно подумать, раньше было на общественном уровне не меньше, а больше свободы? Вторая фраза из цитаты выше повергает в недоумение.

[Helena]

Нет ничего лучше и прекрасней свободы!!!

Никакая любовь без свободы невозможна!

Ни к Богу, ни к человеку.

Свобода - это дар Бога для нас.

 

 

https://sib-catholic...BwHPpsBIpa_7DQ8

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем Helena

[Прот. Николай]

Вот в теме про снабжение в СССР многие участники стали рассказывать какие они были антисоветчики и как внутренне переживали, что живут в такой несвободе.

А я вот, знаете, не сильно переживал. И , при том, что терпеть не мог всю эту коммунячью бредятину, за которую , кстати, пострадали многие члены моей семьи, особой несвободы не чувствовал. Более того, когда объявили свободу и демократию, большой разницы в плане свободы я не почувствовал. Ну можно стало открыто говорить то, что раньше говорилось на кухне. Единственно, что можно было не бояться ходить в церковь. Но я и при коммуняках туда ходил.

Больше того, переехав на Запад, я не почувствовал никакой особенной свободы, отличной от той, что есть в России..

 

Внимание, вопрос. Так против чего уважаемые молодые участники внутренне боролись и протестовали, доев манную кашу и простоквашу, положенную советскому ребёнку? Какой свободы не хватало?

Андрей, за 10 лет моего отсутствия я прямо Вас не узнаю! Вы в моих глазах начинаете превращаться в католико-православного.. Все чаще с Вами соглашаюсь... Или.... может это я становлюсь Православно-католиком!?

[Amtaro]

Да я вроде, отче, и раньше был таким . Хотя , наверное, сейчас ещё более консервативным стал. После морового поветрия, охватившего мир.

[Neta]

Уже и отец Николай заметил.