Камо грядеши

[Jean]

45 минут назад, Марион сказал:

 

Еще - детские дома или приюты. У нас сейчас их сокращают и к семьям приемным больше тяготеют

Ложь. 

Наглая, циничная ложь. 

 

Нет в России таких детских домов для детей, рождённых Господом с гомосексуальными наклонностями. 

Нет их по-определению.

 

Ибо они никак не регулируется законодательством. 

Если я ошибаюсь - - приведите, пожалуйста, законодательные акт РФ. 

[Jean]

4 минуты назад, Марион сказал:

Семья бывает и нехристианская, и неверующая. Какого такого Костела и каких верных она тогда частица?

Читайте внимательно то, о чем и о ком я пишу. 

Я вполне конкретно расставлчю координаты. 

[Jean]

54 минуты назад, Марион сказал:

 

Вот только дети эти должны в нормальных семьях воспитываться. И будут воспитываться. Так было - так будет. И у них все будет хорошо. 

Ложь 

Наглая, циничная ложь. 

 

Господь Бог не вводит понятие - - "нормальности". 

Нет в Господних слова критерия "нормальный". 

 

Люди - - подвержены греху. 

Но это - - НОРМАЛЬНЫЕ  - - люди,созданные по образу и подобию  Его, временно отпавшие от Христа. 

 

И только Создатель решает, что для него нормально и приемлемо. 

Человеческие страсти - - это вкусовшина, весьма и весьма сомнительного порядка. 

 

Не подменяйте Христа. 

Не клевещите на Него. 

 

 

[Jean]

Флуд удален. -  Neta*

 

[Jean]

36 минут назад, Марион сказал:

Семья бывает и нехристианская, и неверующая. Какого такого Костела и каких верных она тогда частица?

Это не моя компетенция. 

Я командир своего "домашнего" Костёла. 

[Neta]

Пользователь Jean переведен в режим чтения до конца Великого поста. 

[Марион]

22 часа назад, Jean сказал:

Нет в России таких детских домов для детей, рождённых Господом с гомосексуальными наклонностями. 

Нет их по-определению.

Ну вот и хорошо. Можно только порадоваться. В каждой бы стране так было.

А то глупость какая-то. Как дома - "специально для рыжих".

[Гостья]

On 3/11/2024 at 9:46 AM, Jean said:

К детоубийству, рождённых Господом детей, нетрадиционной сексуальной ориентации призывают на России 

Им нет места для жизни в РФ. 

 

Почему Вы не боитесь клеветать так явно? Никто никого не призывает убивать. Просто запрещают пропаганду того что сам Бог назвал мерзостью.  

[Amtaro]

3 minutes ago, Гостья said:

Почему Вы не боитесь клеветать так явно? Никто никого не призывает убивать. Просто запрещают пропаганду того что сам Бог назвал мерзостью.  

Тамара,  ну с кем ты споришь!

[Гостья]

On 3/11/2024 at 9:55 AM, Jean said:

Где на России содержаться, рождённые Господом, гомосексуальные и трансгендерные дети? 

В каком учреждении? 

 

(В подвале, на цепи?) 

Где???? 

 

Каково название законов об их существовании? 

В России - - для этих детей - - нет места. 

Скажите - а педофилами, насильниками и  садистами тоже рождаются?  Им тоже надо дать свободу? Ну они вот такими родились. Садисты получают удовольствие от того что мучают людей. Это такое же точно извращение как и геи. Давайте разрешим садистам издеваться. Нк они такими родились. Ну по Вашей логике так получается. Вот только Бог говорит иначе. Бог говорит если мужчина ляжет с мужчиной то это мерзость. Таких либо побивали камнями либо изгоняли из народа Божьего. А Вы призываете сделать нормой то что Бог называет мерзостью 

[Гостья]

3 minutes ago, Amtaro said:

Тамара,  ну с кем ты споришь!

Ну если бы Он сказал что он атеист и для него воля Божья пустое место, я бы не спорила.  Но говорить что Бог делает людей геями... это уже за гранью.

[Neta]

Иногда человек спорит, чтобы спорить. "А баба Яга против". И все. 

[Amtaro]

4 hours ago, Гостья said:

Ну если бы Он сказал что он атеист и для него воля Божья пустое место, я бы не спорила.  Но говорить что Бог делает людей геями... это уже за гранью.

Он не атеист. Он просто как бы это сказать помягче,  временами находится в несуществующей реальности. Тебе как физику должен быть понятен намёк. 

[Helena]

Монс. Афанасий Шнайдер, епископ-помощник Архиепархии Пресвятой Девы Марии в Астане, опубликовал заявление, которое предлагается  в русском переводе. 
 
* * * 
 
Не существует такой власти, которая могла бы объявить или счесть избранного и общепринятого Папу Римского ненастоящим Папой. Постоянная практика Церкви свидетельствует о том, что даже в случае недействительного избрания это недействительное избрание будет де-факто исцелено путем всеобщего принятия новоизбранного подавляющим большинством кардиналов и епископов. 
 
Даже в случае Папы-еретика он не лишится своего поста автоматически, и в Церкви нет такого органа, который мог бы объявить его низложенным по причине ереси. Такие действия были бы близки к ереси концилиаризма или епископализма. Ересь концилиаризма, или епископализма, по сути, утверждает, что в Церкви существует орган (Вселенский собор, Синод, коллегия кардиналов, коллегия епископов), который может вынести юридически обязывающее решение в отношении Папы. 
 
Теория об автоматической утрате папства по причине ереси остается лишь мнением, и даже св. Роберт Беллармин замечал это и не представлял ее как учение самого Магистериума. Вековечный папский Магистериум никогда не учил такому мнению. В 1917 году, когда вступил в силу Кодекс Канонического Права (Codex Iuris Canonici), церковный Магистериум исключил из нового законодательства ремарку входившего в старый Corpus Iuris Canonici Декрета Грациана, в которой говорилось, что Папа, отклоняющийся от правильной доктрины, может быть низложен. Никогда в истории Магистериум Церкви не признавал каких-либо канонических процедур низложения Папы-еретика. Церковь не имеет власти над Папой ни в формальном, ни в судебном отношении. Более надежная католическая традиция говорит, что в случае Папы-еретика члены Церкви могут избегать его, противиться ему, отказываться ему подчиняться; и чтобы делать всё это, не требуется теория или мнение, гласящее, что Папа-еретик автоматически теряет свой пост или может быть вследствие этого низложен. 
 
Поэтому мы должны идти более надежным путем (via tutior) и воздерживаться от защиты одного лишь мнения богословов (будь они даже святыми, как св. Роберт Беллармин), согласно которому Папа-еретик автоматически теряет свой пост или может быть низложен Церковью в силу этого. 
 
Папа не может совершить преступление ереси, когда он говорит ex cathedra, — это догмат веры. Однако в своем учении за пределами ex cathedra он может допускать доктринальные неясности, ошибки и даже ереси. А поскольку Папа не тождественен всей Церкви, то Церковь сильнее отдельного заблуждающегося или впавшего в ересь Папы. В таком случае нужно уважительно поправлять его (избегая чисто человеческой злобы и неуважительных высказываний), противостоять ему, как противостоят плохому отцу семейства. Однако члены семьи не могут объявить своего дурного отца лишенным отцовского статуса. Они могут его поправить, отказаться ему подчиняться, отделиться от него, но объявить его низложенным они не могут. 
 
Добрые католики знают истину и должны ее провозглашать, должны приносить возмещение за ошибки заблуждающегося Папы. Поскольку человеческими силами проблема Папы-еретика неразрешима, мы должны со сверхъестественной верой молить о Божественном вмешательстве, потому что этот единичный заблуждающийся Папа не вечен, а временен, и Церковь находится не в наших руках, а во всемогущих руках Бога. 
 
У нас должно быть достаточно сверхъестественной веры, доверия, смирения и духа Креста, чтобы выдержать такое неслыханное испытание. В подобных ситуациях, относительно недолго длящихся (по сравнению с двумя тысячами лет), мы не должны поддаваться слишком человеческой реакции и принимать легкое решение (объявить о недействительности его понтификата), а должны сохранять трезвость (холодную голову) и в то же время истинно сверхъестественный взгляд и упование на Божественное вмешательство и на несокрушимость Церкви. 
 
+ Афанасий Шнайдер

[Денис В.Н.]

Хотя падре Пио не был удовлетворен некоторыми изменениями после Второго Ватиканского Собора, в частности изменениями в литургии, он подчеркнул послушание Церкви. Однажды Пио встретился с бывшей монахиней, которая покинула свой орден после Собора. Сестра была традиционалисткой и была расстроена изменениями, внесенными ее либеральным начальством, из-за которых она покинула свой монастырь в возрасте семидесяти лет. Пио разрыдался и набросился на нее из-за этого решения, сказав сестре: "Они неправы, а ты права, но ты все равно должна повиноваться. Ты должна вернуться". Она отказалась, заставив его безудержно рыдать и продолжать молиться за нее.

[Денис В.Н.]

В 15.03.2024 в 00:11, Helena сказал:

 или может быть низложен Церковью в силу этого. 

Еще со времен папы Симмаха, чей понтификат проходил с 22 ноября 498 года по 19 июля 514 гг., Собор вынес решение, что папу никто из людей не может судить, что право судить папу лежит не во власти людей. Это древние времена.

[Денис В.Н.]

"Но в 501 г. сенаторы Фест и Пробин представили Теодориху список обвинений Папы, обвинив его между прочим и в том, что он совершал Пасху по старому Римскому календарю, а не повсеместно принятому в Церкви календарю Александрийскому. Теодорих вызвал его в Равенну, но Папа, доехав до Римини, неожиданно повернул назад и вернулся в Рим, укрывшись за стенами собора Святого Петра. Король расценил такие действия как свидетельства явной виновности, но, не желая лично вмешиваться в дела Церкви, он направил в Рим епископа Альтинумского с целью наблюдения за празднованием Пасхи 502 г., а также поручив ему созвать собор италийских епископов для рассмотрения обвинений, выдвинутых против Симмаха. Собор, завершивший свою работу 23 октября 502 г., вынес следующее постановление: Симмах – это законный Папа, а право судить Папу лежит не во власти людей, но лишь во власти Бога. После этого большая часть духовенства, прежде находившаяся в оппозиции к Симмаху, примирилась с ним и была принята в общение".

В.Л. Задворный
История Римских Пап. Том II. От св. Феликса II до Пелагия II. (История Апостольского Престола в VI веке)

Св. Симмах (s. Symmachus)11

[Neta]

Не знаю, как сказать покультурнее, но у меня бесконечные рекламации вл. Шнайдера вызывают отторжение. Есть в этом какая-то скрытая цель, которую не могу точно определить. Очень неприятные ощущения. И это вовсе не о том, что Папу нельзя критиковать.

[Helena]

А  о чем?)

[Helena]

Бог не позволит папе - Своему викарию - сказать ересь екс-катедра.

Это Его Церковь. Все остальное возможно.

Но это тот минимум, который позволит остаться в Церкви, несмотря ни на какого папу.

Папы смертны. А Церковь это Тело Его Сына на земле.

Изменено 16 марта пользователем Helena

[Helena]

А владыка, наверно, как и все мы, переживает за то, что творится.)

[Amtaro]

7 hours ago, Helena said:

А владыка, наверно, как и все мы, переживает за то, что творится.)

Владыка переживает,  но из-за всех сил старается усидеть на двух стульях,  не понимая, что стулья раздвигаются. 

[Helena]

Шо ты от него хочешь?) У него люди, доверенные ему  Богом.

Нельзя из-за папы или плохого священника бросать Божию  Церковь и Бога.

Люди смертны. А Бог вечен.

Изменено 16 марта пользователем Helena

[Amtaro]

39 minutes ago, Helena said:

Шо ты от него хочешь?) У него люди, доверенные ему  Богом.

Нельзя из-за папы или плохого священника бросать Божию  Церковь и Бога.

Люди смертны. А Бог вечен.

Да, но это вряд ли надолго. Бергольо не терпит даже умеренной оппозиции. 

[Helena]

это его проблемы.